Preussen-Bayern

Hallo Nils,

alles richtig - Tarif vom 1.1.1845.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo Magdeburger,

üblicherweise war bei Portobriefen wie hier nach dem PV Bayens mit Preußen vom 1.4.1835 die Aufgabepost gehalten, den ihr zustehenden Anteil vorderseitig zu notieren.

Bayern hat dies praktisch immer so gemacht, aber Preußen hat oft nichts vermerkt und dies dem bayerisch - preußisch - sächsischen Grenzpostamt Hof überlassen. Da direkt auf Hof kartiert wurde, war das auch technisch möglich, sogar, wenn der Aufgabestempel auf dem Brief selbst vergessen worden war.

Die 3 Sgr. für Preußen könnten also in Spremberg oder in Hof notiert worden sein.

Deine Vermutung nach Teilfranko teile ich nicht, denn dieses müsste hinten ausgewiesen worden sein und links unten müsste der Vermerk "fco. Grz." oder "franko Hof" angebracht worden sein.

Dass Bayern nicht die beiden Gebührenteile addierte, kam häufig vor. Man hatte das Vertraunen in die rechnerischen Qualiäten der jeweiligen Abgabeposten noch nicht verloren.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo lickle,

es gab beides und noch dazu in großer Zahl.

Manchmal hat Hof als preußisches Postamt taxierungsmässig die Stelle der Aufgabepost eingenommen und taxiert. Manchmal findet sich auf solchen Briefen der Hofer Auslagenstempel, manchmal der von Nürnberg.

Nürnberg hat aber selten mit Rötelstift gearbeitet, wie auch Preußen oft mit roter Tusche geschrieben hat. Rötel kenne ich von Hof, wie auch blaue Tusche. Daher meine Vermutung in Richtung Hof.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo,

wenn der Absender einen möglichen Postweg vorgab, hatte sich die Post daran zu halten.

Die 1 1/2 Sgr., die schwer zu lesen mittig notiert wurden, wurden korrekt in 6 Kr. reduziert und das Regulativ Bayerns vom 1.1.1843 hatte ein Maximum von 12 Kr. für den einfachen Brief vorgesehen, so dass die 18 Kr. den Transit von 6 Kr. für Taxis (Aschaffenburg - Frankfurt - Worms) beinhalteten.

Unter dem Auslagestempel wurden ja von Würzburg zuerst 12 Kr. vermerkt, ehe man auf 18 Kr. erhöhte. Eine Falschberechnung würde ich ausschließen.

Wenn man den Transit durch Baden nicht wollte, wird man seine Gründe gehabt haben - vlt. waren Briefe auf dieser Route verschwunden, während Briefe auf der Route über Frankfurt pünktlich ankamen?

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo Nils,

daher hatte ich geschrieben

Zitat

wenn der Absender einen möglichen Postweg vorgab, hatte sich die Post daran zu halten.

Unmögliche Routen, keine Verträge mit Staaten, die durch eine geänderte Route tangiert worden wären, gravierende zeitliche Verzögerungen durch selten genutzte Routen usw. konnte/musste/durfte die Post nicht nehmen, auch wenn es ein Absender so vorgab.

Zitat

Wie rechnete Taxis hier? Ein Brief von Frankfurt nach Gimmeldingen hat auch 6 Kreuzer gekostet für den taxisschen Laufweg.

Das ist richtig - aber von Aschaffenburg über Frankfurt nach der Pfalz war es eben ein wenig weiter, daher werden die 6 Kr. schon stimmen. Würzburg wusste es.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo in die Runde,

der Brief wurde nach dem PV Bayerns mit Preußen vom 1.4.1835 und dem Additionalvertrag vom 1.1.1845 taxiert, gestempelt und behandelt.

Letzterer sah im bilateralen Verkehr vor, dass die jeweiligen Inlandstaxen anzuwenden waren, wohingegen im Auslandsverkehr, also über Bayern oder über Preußen hinaus, die alten und hohen Taxen nach dem PV vom 1.4.1835 weiterhin Gültigkeit besassen. Diese VO Nr. 9839 wurde am 22.12.1844 erlassen.

Die Aufgabepost, hier München, taxierte den Weg bis Hof mit 12 Kr. in schwarzer Tinte unten links nach dem Inlandsregulativ vom 1.1.1843.

Diese wurde in Hof bei der Kartierung gestrichen und mit 3 1/2 Sgr. korrekt in die preußische Währung reduziert. Dann machte man den Fehler und addierte nur 3 1/2 Sgr. zu den bereits vorhandenen 3 1/2 Sgr., was falsch war, denn einfache Briefe über 30 bis 50 Meilen kosteten nach dem Briefpostregulativ Preußens vom 1.10.1844 4 Sgr., und von Hof nach Potsdam waren es etwa 45 Meilen.

Diese 4 Sgr. mit den "bayerischen" 3 1/2 Sgr. ergaben die Gesamtforderung von 7 1/2 Sgr..

Der Stempel "Bayern" im Oval wurde in Berlin abgeschlagen (van der Linden 514, mir schon ab 1838 statt bei van der Linden erst 1839 bekannt). Da mehrere Briefpostpakete in Berlin zu bearbeiten waren, und man nicht wusste, woher sie genau kamen (aus Bayern, über Bayern mit anderen Taxen (!), aus Österreich, über Österreich, aus der Schweiz, aus Italien usw. usw.) dienten diese Herkunftsstempel allein der Simplifizierung der inneren Abrechnungsmodalitäten und waren für den Postkunden entbehrlich.

Die Generalgefällsabrechnung am Ende eines jeden Quartals ergab eine Saldierung in rheinischen Kreuzern oder preußischen Silbergroschen, je nachdem, welche Postverwaltung einen Porto- und Transitüberschuss generiert hatte.

Liebe Grüsse von bayern klassisch