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Mi.87Ib gepr. Jäschke-L. Welcher Stempel??

  • rolgro
  • 22. Mai 2009 um 17:50
  • rolgro
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    • 22. Mai 2009 um 17:50
    • #1

    Hallo zusammen,
    die angehängte Mi.Nr. 87I b - geprüft Mai 09 - gibt M. Jäschke-Lantelme, und mir natürlich umso mehr, Rätsel in Sachen Stempelherkunft auf! Er hätte die Marke gerne für seine Vergleichssammlung. Hat jemand eine Idee?
    Sage besten Dank vorab, viele Grüße Rolf

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    • Mi.Nr. 87I b geprüft Jäschke-Lantelme Stempel.jpg
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  • Pete
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    • 22. Mai 2009 um 18:04
    • #2

    Stempel Cannstatt bei Stuttgart vom 11.02.1907, wobei die Germania-Marken seit 01.04.1902 in Württemberg als Frankatur zulässig waren. Liegt es an der Stempeltype (Spätdatum?)?

    Die Mi-Nr. 87Ib ist mit Frühverwendungsdatum vom 09.04.1906 (nach Michel-Spezial 2006 Band 1) bekannt.

    Gruß
    Pete

  • Germaniafan
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    • 22. Mai 2009 um 18:51
    • #3

    @rolqro

    Ich denk mal es liegt nicht am Stempel sondern an einer fehlenden Nuance die auch einem Prüfer in seiner Vergleichssammlung innerhalb der Farbe b (hellblau) fehlen kann.

    Schöne Grüße
    Guido

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  • postschild
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    • 22. Mai 2009 um 18:57
    • #4

    also der Stempel kann es m.E. nicht sein, der Farbton eher. Ich würde die Marke in der eigenen Sammlung belassen, wäre ja nicht das erste mal das irgendwann einmal eine neue Germania Farbe aufgenommen wird, diese dann gar recht teuer wird und kein Sammler die Farbe hat weil alle Stücke in Vergleichssammlungen stecken. Ein schelm wer böses dabei denkt ;)

    Gruß

  • TomWolf_de
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    • 22. Mai 2009 um 20:45
    • #5

    Innendienststempel - Uhrzeit fehlt. Ist nicht häufig auf Marken.

    Gruß
    Thomas

    Heimatsammlung Esslingen am Neckar und Umgebung. Vorphila bis Gegenwart.

    Postzensurstelle Stuttgart und Friedrichshafen 1914 bis 1923.

  • rolgro
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    • 22. Mai 2009 um 21:02
    • #6

    Allen vielen Dank für das Feedback,
    denke, Thomas liegt hier richtig, denn die Anfrage von J.-L. ging eindeutig in Richtung Stempel...wobei andere Überlegungen nicht auszuschliessen sind ;)

  • krauseklatt
    Gast
    • 22. Mai 2009 um 21:07
    • #7

    Hallo und einen guten Abend,
    stimme postschild voll und ganz zu.
    Einfach mal die Entwicklung abwarten .
    ... jetzt schon im Voraus hGw!

    freundlichst krauseklatt

  • postschild
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    • 22. Mai 2009 um 21:12
    • #8

    rolgro,

    anders herum gefragt, was hat denn der Herr JL geboten oder als Ausgleich angeboten?

  • rolgro
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    • 22. Mai 2009 um 21:18
    • #9

    postschild

    ...da hat er sich bedeckt gehalten...wüsste auch beim besten Willen nicht, wieviel man verlangen könnte. Denke, dass geht meinerseits in die Richtung "Schenkung"...vielleicht werden dann auch die Prüfergebnisse besser ;)
    p.s.: die Marke hat er bereits mit 87Ib signiert.

  • lickle
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    • 22. Mai 2009 um 21:23
    • #10

    Tomwolf hat vollkommen recht. Stempel von größeren Postorten aus Württemberg sind ohne Uhrzeit auf Marken nicht häufig. Das waren sog. Innendienststempel, die nur ausnahmsweise zur Markenentwertung benutzt wurden. Da sind die Prüfer häufig sehr schlecht bestückt. Diese Krücke taugt gerade eben so für eine Vergleichssammlung.

    Grüßle

    lickle

  • postschild
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    • 22. Mai 2009 um 21:38
    • #11

    vom Stempel nun einmal abgesehen, wenn Tomwolf das sagt kannst du darauf bauen-----------

    Zitat

    da hat er sich bedeckt gehalten.

    das ist typisch, so kennt man ihn, Schenkung ist natürlich perfekt!

    Behalte die Marke bei Dir, da ist sie sicher gut aufgehoben.

    Gruß

  • TomWolf_de
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    • 22. Mai 2009 um 22:32
    • #12

    Kleine Anmerkung noch: solche Stempel (also Innendienststempel) werden auf Infla-Marken generell als "Stempel falsch" signiert bzw. ohne Signierung zurückgeschickt. Diese Stempel gehören nicht auf Freimarken abgeschlagen (das erklärt generell deren Seltenheit auf Marke - unabhängig von der Zeit, sind also auch auf Germania kleine Raritäten)!

    Aber - wie so oft - gibt es auch hier Ausnahmen. Selbst während der Infla-Zeit wurden Innendienststempel als Entwerter verwendet und wenn diese auf "nachweislich echt gelaufenen" Briefen vorliegen (dies sind dann meist Auslandsbriefe, die über eine Zensurstelle gelaufen sind - entsprechende Vermerke sollten auf dem Brief vorhanden sein sowie ein Ankunftsstempel) wird ein Infla-Prüfer diesen Brief als "Infla Echt" signieren. Absolute Raritäten!!!

    Gruß
    Thomas

    Heimatsammlung Esslingen am Neckar und Umgebung. Vorphila bis Gegenwart.

    Postzensurstelle Stuttgart und Friedrichshafen 1914 bis 1923.

  • erron
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    • 22. Mai 2009 um 22:48
    • #13

    Da kann ich auch noch was beisteuern.

    An dieser unscheinbaren Germaniamarke hatte J.L. auch Interesse.

    Diese Farbe der Nr 56 a ist rosa.

    Deutlich vermerkt auf der Markenrückseite.

    Sie fällt somit aus dem üblichen Farbentopf karminrot bis rötlichkarmin heraus.

    mfg

    erron

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  • Tawwa
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    • 23. Mai 2009 um 00:12
    • #14

    Kann so eine Marke nicht auch einfach ausgebleicht sein?
    Woran erkennt man bei so einer Färbung, dass sie wirklich durch die Herstellung bedingt wurde?

    Gruß
    Tawwa

  • BaD
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    • 23. Mai 2009 um 06:34
    • #15

    Sehr interessant!

    Der auf der Paketkarte nicht zur Entwertung, sondern als Leitstempel eingesetzte Stempel ohne Uhrzeit wäre also ein Innendienststempel.
    Allerdings ging es wohl in Stuttgart recht ruhig zu, den der Beamte schlug ihn erst 3 Tage nach Paketannahme ab.

    Mit besten Grüßen BaD

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  • Germaniafan
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    • 23. Mai 2009 um 07:30
    • #16

    @TomWolf de
    Sehr interessant. Danke für Deine Ausführungen bezüglich der Innendienststempel. War mir bis jetzt nicht bekannt. Man lernt halt nie aus. Ich werde in Zukunft auf diese Stempel achten. Ich bin sicher daß der ein oder andere Stempel noch unentdeckt in meinen Beständen schlummert.

    Schöne Grüße
    Guido

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  • erron 4. Mai 2021 um 18:54

    Hat den Titel des Themas von „Mi.87Ib gepr. Jäschke-L. Stempel??“ zu „Mi.87Ib gepr. Jäschke-L. Welcher Stempel??“ geändert.

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