1. Dashboard
  2. zum Forum
    1. Unerledigte Themen
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  4. Ratgeber
  5. Hilfe
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
  2. Forum
  3. Briefmarken
  4. Deutschland
  5. DDR 1949–1990

Was stimmt hier nicht ?

  • Zähnetigger
  • 18. Januar 2009 um 18:36
  • Zähnetigger
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.812
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    5. Juni 1958 (67)
    • 18. Januar 2009 um 18:36
    • #1

    Satz - 20 Jahre Befreiung vom Faschismus, die Nr 1109 von 1965 .
    Was ist hier nicht in Ordnung ?(
    Die Nr 1110 hatten wir ja schon beim 3.Adventrätsel aufgeklärt :)
    So,eure Meinung ist nun bittschön gefragt :)
    Gr.Zt

    Bilder

    • Sieger auf Reichstag DDR BM.jpg
      • 144,77 kB
      • 928 × 580
      • 629

    -----------------------------------------

    Mit 90% aller Menschen nicht übereinzustimmen,
    ist eines der wichtigsten Anzeichen für geistige Gesundheit - .

  • muemmel
    Gast
    • 18. Januar 2009 um 18:43
    • #2

    Hallo ZT,

    wenn man die "philatelie" aufmerksam liest, so findet man die Antwort in einer der letzten Ausgaben. Aber ich verrat´s nicht, weil, das wäre doch unfair. ;)

    Schönen Gruß
    Mümmel

  • christopher84
    aktives Mitglied
    Beiträge
    384
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    30. September 1984 (41)
    • 18. Januar 2009 um 18:46
    • #3

    Hallo Zähnetigger,

    ich würde sagen auf der linken roten Fahne fehler Hammer und Sichel.

    Gruss

    Christopher

    DDR-Plattenfehlerübersicht

  • Zähnetigger
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.812
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    5. Juni 1958 (67)
    • 18. Januar 2009 um 18:55
    • #4

    Danke,muemmel,für deine Zurückhaltung :)
    Hab ich aber auch noch nicht gewusst,das in der /Phila/ darüber geschrieben wurde ?( Wenn es das gleiche ist was ich hier meine -
    Eine PN wäre nicht schlecht zwischendurch ;)

    christopher84 - Hammer und Sichel sind es nicht :O_O:

    Phil.gr Zt

    -----------------------------------------

    Mit 90% aller Menschen nicht übereinzustimmen,
    ist eines der wichtigsten Anzeichen für geistige Gesundheit - .

    Einmal editiert, zuletzt von Zähnetigger (18. Januar 2009 um 18:56)

  • Gernesammler
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    947
    Geburtstag
    5. Dezember 1963 (62)
    • 18. Januar 2009 um 18:56
    • #5

    hallo Leute

    wer rege sich für Geschichte interessiert der wird die Bilder kennen und weiß der Soldat im Vordergrund ist falsch ;) der gehört da nicht hin aber es ist halt die künstlerische Freiheit des Grafikers gewesen und die Zensur sagte auch i.O.

    der Gernesammler

    suche immer Marken und Belege mit Berliner und Leipziger Stempeln

  • Zähnetigger
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.812
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    5. Juni 1958 (67)
    • 18. Januar 2009 um 18:59
    • #6

    hat mit de Problematik nichts zu tun obwohl der ein - Phantomsoldat -schon ist ;)

    Gr.Zt

    -----------------------------------------

    Mit 90% aller Menschen nicht übereinzustimmen,
    ist eines der wichtigsten Anzeichen für geistige Gesundheit - .

  • Manfred
    neues Mitglied
    Beiträge
    33
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    7. August 1943 (82)
    • 18. Januar 2009 um 19:38
    • #7

    das Originalfoto ist spiegelbildlich geschossen worden.
    Manfred

  • Norbert01
    aktives Mitglied
    Beiträge
    118
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    22. Januar 1964 (62)
    • 18. Januar 2009 um 20:05
    • #8

    Ich kann Manfred nur zustimmen.

    MfG
    Norbert

  • Kalle
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.611
    • 18. Januar 2009 um 20:11
    • #9

    hallo ,
    hier fehlen die senkrechten striche vom hammer in der fahne
    gruss kalle

    Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler

    suche AK und Briefe , Briefstücke mit Stempel Nürnberg bis 1950

    suche AK und Briefe , Briefstücke mit Stempel Bieswang

  • Zähnetigger
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.812
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    5. Juni 1958 (67)
    • 18. Januar 2009 um 20:12
    • #10

    Der Grafiker hat die Darstellung auf der Marke gekontert.
    Außerdem erhielt die Fahnenstange eine andere Neigung als das Original.
    Eine mindest gewagte seitenverkehrte Darstellung dieses immerhin schwergeschichtlichen Ereignisses :O_O:
    Bewusst oder unbewusst tendiere auf bewusst 8-)
    Wurde dann bei der nächsten BM Ausgabe 25.Jahrestag richtig dargestellt 8-) Nr 1569 und Block und Originaldarstellung
    DDR Marken haben eben auch Geheimnisse :O_O: :O_O:

    Bilder

    • Rote Fahne Berlin orig. Bild.jpg
      • 157,48 kB
      • 594 × 696
      • 410
    • Briefmarke SU Fahne.jpg
      • 135,13 kB
      • 867 × 711
      • 408
    • Block SU Fahne.jpg
      • 213,1 kB
      • 928 × 818
      • 404

    -----------------------------------------

    Mit 90% aller Menschen nicht übereinzustimmen,
    ist eines der wichtigsten Anzeichen für geistige Gesundheit - .

  • SammlerBernd
    Gast
    • 18. Januar 2009 um 20:27
    • #11

    Hallo Zt,
    nun ich habe gehört, daß die Fahnenhissung duch den Rotarmisten auf dem Reichstag nie stattfand- sondern für einen Film auf Stalin s Wunsch später nachgestellt wurde.
    Meinst du das ?
    Gruß SB

  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.081
    • 18. Januar 2009 um 20:28
    • #12

    .........wobei es die Darstellung in der Form nie gegeben hat. Es ist eine nachgestellte Szene, ein paar Tage nach dem Zusammenbruch.

    Gruß
    KJ

  • Zähnetigger
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.812
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    5. Juni 1958 (67)
    • 18. Januar 2009 um 20:40
    • #13

    Das Foto unten vom 2.Mai 1945 zeigt sowjet.Soldaten beim Hissen des roten Banners auf dem Berliner Reichstag.Die Abbildung dieser symbolträchtigen Geste des Sieges über Hitlerdeutschlands wurde zur Bildikone.
    Die Szene wurde jedoch 2 Tage nach der Erstürmung des Reichstages
    nachgestellt.
    Zudem musste der Fotograf der sowjet. Nachrichtenagentur TASS,Jewgeni Chaldej bei dem Soldaten, der die Beine des anderen hält,eine Armbanduhr wegretuschieren.
    Im Originalbild trug er an jeden Arm einen Chronographen.
    Wahrscheinlich einen für Moskauer und einen für Berliner Zeit :D
    Das durfte natürlich nicht auf den Bild erscheinen :O_O: :O_O:
    Danke für eure Anteilnahme Zt

    Bilder

    • 1b49682fad156a926f74dd54af796eba_image_document_large_featured_borderless.jpg
      • 12,02 kB
      • 500 × 368
      • 378

    -----------------------------------------

    Mit 90% aller Menschen nicht übereinzustimmen,
    ist eines der wichtigsten Anzeichen für geistige Gesundheit - .

  • Zähnetigger
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.812
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    5. Juni 1958 (67)
    • 18. Januar 2009 um 20:51
    • #14

    muss ich noch erwähnen, das am 2.Mai 45 sofort nach der Erstürmung des Reichstages von echten sowjet. Frontsoldaten eine rote Fahne auf dem Gebäude gehisst wurde.
    Diese erhielten nie den ihnen zustehenden gebührenden Platz in der Geschichte :(
    Also ist Darstellung auf der 1109 die der echten Truppe ;)

    Die echte Truppe grüssend Zähnetigger

    Bilder

    • Sieger auf Reichstag DDR BM.jpg
      • 144,77 kB
      • 928 × 580
      • 360

    -----------------------------------------

    Mit 90% aller Menschen nicht übereinzustimmen,
    ist eines der wichtigsten Anzeichen für geistige Gesundheit - .

  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.081
    • 18. Januar 2009 um 23:02
    • #15

    Welchen "gebührenden" Platz meinst Du ?
    Weil diese Truppenteile zufällig dieses Gebäude besetzt haben ?

    Gruß
    KJ

  • heide1
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    791
    Geschlecht
    Männlich
    • 18. Januar 2009 um 23:20
    • #16

    [quote]Original von Zähnetigger
    Diese erhielten nie den ihnen zustehenden gebührenden Platz in der Geschichte :(
    /quote]

    Nachfrage von einem DDR Geschädigten:
    Was heisst das -zustehenden gebührenden Platz in der Geschichte?

    Bitte um Richtigstellung!! Und, falls das hier nicht gewünscht wird, bitte von diesen Aussagen in Zukunft Abstand nehmen - es gibt Betroffene. Und, hat mit Philatelie auch nichts zu tun....

  • Max und Moritz
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.275
    Geschlecht
    Männlich
    • 18. Januar 2009 um 23:34
    • #17

    Lieber Zähnetigger,

    echte Geschichtswissenschaft, auch und insbesondere philatelistische, zeichnet sich durch eine Neutralität in der Bewertung aus.

    Geschichte kann man als Leser nur in ihrem Kontext verstehen, wenn sich der Geschichtsschreiber letzlich nur um Erforschung und Beschreibung der tatsächlichen Geschehnisse bemüht.

    Wertende Begriffe wie "gebührend" oder "die echte Truppe grüßen" haben hier im Forum nichts, aber auch gar nichts verloren.

    Deinen Thread fand ich bis zu deinem letzten Post gut.

  • Zähnetigger
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.812
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    5. Juni 1958 (67)
    • 19. Januar 2009 um 12:29
    • #18

    bin ich hier wohl :O_O:
    zu - gebührenden - die falsche Fahne hissende 2.Truppe meinend -
    Ironie im letzten Post nicht verstanden ?(
    Wertende Begriffe werden dann von mir in diesen Forum nicht mehr benutzt - verspreche ich euch ;)
    Danke M.und M. für die Hinweise --
    Geschichtliche Motive auf Briefmarken,werden immer für Zündstoff sorgen siehe als Beispiel 3.Reich --
    das macht dann ja die Sache erst mal interessant,natürlich im Rahmen einer neutralen Berichtserstattung ausgehend :O_O:

    Danke euch für die konstruktive Zuarbeit
    Phil.gr.Zähnetigger

    -----------------------------------------

    Mit 90% aller Menschen nicht übereinzustimmen,
    ist eines der wichtigsten Anzeichen für geistige Gesundheit - .

  • wolleauslauf
    Gast
    • 19. Januar 2009 um 13:32
    • #19

    Hallo Forumsmitglieder,
    hallo Zähnetigger,

    daß Du Über das Ziel geschossen hast finde ich nicht. Die threadüberschrift lautet: Was stimmt hier nicht. Und nachdem es eine politisch angehauchte Marke ist, sollten auch geschichtliche Aspekte aufgeführt werden.
    Das macht natürlich jeder nach seiner Erfahrung und Einstellung, dafür gibt es in Deutschland ja jetzt eine Demokratie.
    Ich glaube zu verstehen, was Du ausdrücken wolltest, ohne jemanden zu beleidigen. Wer die Geschichte kennt und sich damit befasst ( leider immer weniger junge Leute ), weiß daß aus propagantistischen Gründen die Hissung der Fahne nachgestellt wurde, wurde dabei ja auch gefilmt. Ob der Soldat bei der Originalhissung daran gedacht hat, bezweifle ich.
    Ich glaube er war wie auch viele Deutsche Landser heilfroh, daß diese Sch.... endlich zu Ende ist.
    Ob uns die Russen, oder sonstwer von diesem Tyrannen befreit haben ist mir letztendlich egal, die Suppe löffeln wir ja heute noch aus, aber wir haben unsere Ruhe und können Briefmarken sammeln ( auch solche Motive ) Ich glaube bei DR in der DDR sah es anders aus ;)
    Daß es damit unsere Brüder und Schwestern im Osten härter getroffen hat, bedauere ich persönlich sehr, denn meine ganze Sippschaft lebte drüben. Nur eins begreife ich auch heute noch nicht : Warum gibt es immer noch diesen verfluchten Ossi/Wessi Streit und den Wunsch nach einer neuen Mauer. Haben diese Leute aus der Vergangenheit nix gelernt ?(
    Ich sage nur als DDR Sammler, daß mich solche Motive nicht mehr berühren, denn wie heißt es doch so schön:
    Einigkeit UND Recht UND Freiheit, auch wenn dies alles aus Ruinen auferstanden ist.
    Siehe dazu auch den DDR Block Nr. 15 Zitat: Der Kampf um die nationale Wiedervereinigung ist Sache des ganzen Deutschen Volkes. Es wird siegen, wenn es einig handelt. Zitatende. Wie wahr !!!! Wir haben gesiegt ;)
    Sorry, aber auch dies ist eine politische Marke :D

    Sammlergrüße von Wolle

  • Rapunzel
    aktives Mitglied
    Beiträge
    282
    Geschlecht
    Männlich
    • 19. Januar 2009 um 14:03
    • #20

    Zur Fortbildung:

Registrierung

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
  3. Kontakt

Partnerprogramm / Affiliate Disclaimer

Als Amazon-Partner verdiene ich an qualifizierten Verkäufen. Mit * markierte Links sind Affiliate-Links (Werbung). Nur auf diese Weise können wir dieses großartige Forum finanzieren, wir bitten um euer Verständnis!

Community-Software: WoltLab Suite™