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  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
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  4. Fälschungen klassischer Briefmarken

Falschstempel auf Berlin-Marken

  • Bernd HL
  • 27. Oktober 2008 um 21:50
  • Bernd HL
    Stamm Mitglied
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    • 9. November 2008 um 21:50
    • #21

    @ muemmel

    Wenn Du die Sammlung seit Ende 1990 nicht mehr bewegt hast, scheiden die "zz" Stempel aus, die sind erst ab ca ´94 aufgekommen und dann zurückdatiert. Seit wann die heute neu vorgestellten im Umlauf sind, kann ich nicht sagen. Aber Falschstempel gibt es schon seit ewigen Zeiten...

    Zackige Sammlergrüsse aus Lübeck sendet Bernd HL ;)!

  • postschild
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    • 9. November 2008 um 21:51
    • #22

    @mümmel:

    schade das ich hier keine pdf dateien anhängen kann. Wenn du Interesse hast schick mir per PN deine Mailadresse und ich maile dir eine pdf Datei mit falschen Berlin Stempeln, so musst du nicht öfters suchen.

    Gruß

  • Kontrollratjunkie
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    7.080
    • 10. November 2008 um 09:48
    • #23
    Zitat

    Original von muemmel
    Auweia,

    muss ich nun meine fast komplette Berlin-Sammlung gestempelt,die ich Ende 1990 beendet habe, nun auf solche Fakes durchsuchen? Eijentlich wollt ick die diesen Monat verkoofen.

    Der Mümmel

    Gegen verkoofen spricht sicher nichts.
    Wie @ Bernd HL schon geschrieben hat kommen die Falschstempel, um die es hier mehrheitlich geht, erst seit Mitte der Neunziger Jahre vor.
    Bis Ende 1990 hat auch noch niemand glauben können, daß Berlin in gestempelter Version sehr viel gefragter sein wird. Zu der Zeit spekulierte man noch mit postfrischen Marken, am liebsten bogentaschenweise.......
    Immerhin waren die Marken noch bis zum 31.12.1991 zur Frankatur zugelassen.

    I.Ü. ist das Hinweisen auf diese Machenschaften sehr wichtig. Vermutlich würden die meisten Leser dieses Forums auf diese Absurditäten nicht hereinfallen, aber eine Visualisierung der Problematik dient zur leichteren Erkennung. Was spricht dagagen ?

    Gruß
    KJ

  • MirFälltKeinNameEin
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    613
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    Geburtstag
    17. März 1991 (35)
    • 10. November 2008 um 10:13
    • #24
    Zitat

    Original von postschild
    @mümmel:

    schade das ich hier keine pdf dateien anhängen kann. Wenn du Interesse hast schick mir per PN deine Mailadresse und ich maile dir eine pdf Datei mit falschen Berlin Stempeln, so musst du nicht öfters suchen.

    Gruß

    Kannst sie mir mal schicken, ich probier sie dann umzuwandeln und hier für alle sichtbar zu machen.
    Denn bestimmt nicht nur mich interessieren auch die falschen Stempel ;)

    Wer später bremst ist länger schnell!

    :kapieren:

    Dieser Beitrag wurde 18751 mal editiert, zum letzten Mal von MirFälltKeinNameEin: Heute, 18:21.

  • Wolfgang
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    22. Januar 1954 (72)
    • 10. November 2008 um 17:41
    • #25

    da hast du recht, MirFälltKeinNameEin

    gruss
    wolfgang

    Ich verkaufe auch Motive-Blöcke bei Ebay unter markenmueller

  • Bernd HL
    Stamm Mitglied
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    • 11. November 2008 um 11:39
    • #26

    Mit freundlicher Unterstützung von @ erstlesen im BDPh-Forum ist der Original-Stempel Berlin-Charlottenburg als Abbildung hier zu sehen: (Beitrag Nr. 3) Der ist tatsächlich ohne die vorangestellte (1) im Einsatz gewesen, daher scheidet dieses Erkennungsmerkmal aus. Ich freue mich, dass durch seine Hilfe das Original zu sehen ist :jaok: und sage auch auf diesem Wege vielen Dank an erstlesen, hier besser bekannt als stamps-x. Im dortigen Thread werden auch noch weitere Berliner Falschstempel gezeigt, also ist ein Klick dahin immer lehrreich ;)

    Zackige Sammlergrüsse aus Lübeck sendet Bernd HL ;)!

  • myself
    aktives Mitglied
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    Männlich
    • 11. November 2008 um 18:51
    • #27

    Diese nachgestempelten Marken werden wohl ewig die Runde machen. Leider sortieren weder Sammler noch Händler diese Marken aus und machen diese unbrauchbar. Denn wer vernichtet schon "Werte", auf die man selbst hereingefallen ist?
    Auf der anderen Seite bin ich aber auch froh darüber, dass gerade solche geringwertige Verluste das Auge geschärft haben.

    MfG myself

  • myself
    aktives Mitglied
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    • 11. November 2008 um 20:23
    • #28

    .

    Einmal editiert, zuletzt von myself (12. November 2008 um 08:04)

  • leomemmi
    Gast
    • 21. Februar 2009 um 19:38
    • #29

    Immer mal wieder und nicht selten werden bei Ebay Bund-Marken mit Vollstempel Charlottenburg angeboten.
    Nach Durchsicht verschiedener Threads und Foren halte ich die nicht für falsch.

    z.B.:

    Ich weiss nicht mehr, wo ich es gelesen habe (war es im Michel irgendwo?), aber ich glaube, dass es in Berlin so etwas wie eine Versandstelle gab, die Charlottenburg-Stempel auf Bund-Marken verschickt hat.
    Weiss jemand etwas darüber? Oder hat jemand einen Scan, damit man vergleichen kann?
    Grüße, leomemmi

    Einmal editiert, zuletzt von leomemmi (21. Februar 2009 um 19:56)

  • Schildescher
    Stamm Mitglied
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    Männlich
    • 21. Februar 2009 um 20:05
    • #30

    Vermutlich hast du es dort gelesen.


    Schildescher

    Ich mag Vollstempel (keine Versandstellenstempel) folgender Gebiete;

    Bund (bis zum Mauerfall)
    Berlin (u.a. Berliner Bauten , Mi.- Nr. 42- 60)
    DR /Dt. Kolonien / DSWA

    Keulen/ Cöln/ Coeln/ Köln bis 1940

    rote besondere AFS/PFS

  • leomemmi
    Gast
    • 21. Februar 2009 um 20:22
    • #31

    Hallo, Schildescher, den Beispielstempel aus Ebay habe ich in der Stempeldatenbank gefunden, weisst Du auch etwas über die "Versandstelle" in Berlin? Oder habe ich etwas überlesen?
    leomemmi

  • Bernd HL
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    4.527
    Geschlecht
    Männlich
    • 21. Februar 2009 um 20:25
    • #32

    @ leomemmi

    Das ist der Stempel der Versandstelle Berlin. Ich kann mich auch schwach erinnern, dass der irgendwo schon mal behandelt wurde. Aber wo...

    Zackige Sammlergrüsse aus Lübeck sendet Bernd HL ;)!

  • leomemmi
    Gast
    • 21. Februar 2009 um 20:31
    • #33

    Hallo, Bernd HL, Dein so oft bemühtes "Bauchgefühl" ist bei dieser 217 also gut?
    leomemmi

  • Schildescher
    Stamm Mitglied
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    Männlich
    • 21. Februar 2009 um 20:40
    • #34

    @Leomemmi,

    da grundsätzlich wechselseitige Franktaurgültigkeit bestand habe ich bei diesem Stempel auf dieser Marke keinen Zweifel an der Echtheit. Ich kann dir aber nicht das Datum nennen ab wann Bund-Marken bei der Sammlerstelle für Postwertzeichen im Postamt Charlottenburg 2 zur Verfügung standen.

    Schildescher

    Zusatz:

    Für diesen Stempel -mit einem noch leicht besseren Abschlag- werden auf Berlin Marken durchschnittlich 60 % vom Michel gewährt.

    Ich mag Vollstempel (keine Versandstellenstempel) folgender Gebiete;

    Bund (bis zum Mauerfall)
    Berlin (u.a. Berliner Bauten , Mi.- Nr. 42- 60)
    DR /Dt. Kolonien / DSWA

    Keulen/ Cöln/ Coeln/ Köln bis 1940

    rote besondere AFS/PFS

  • leomemmi
    Gast
    • 21. Februar 2009 um 20:50
    • #35

    Ich glaube, diesen Stempel schon ab 1950 oder 1951 auf Bund-Marken gesehen zu haben....ich glaube es.
    Ich versuche , mich schlau zu machen; dann würde ich es hier einstellen.
    leomemmi

  • Rainer
    Stamm Mitglied
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    17. April 1957 (68)
    • 21. Februar 2009 um 21:03
    • #36

    wenn mich nicht alles täuscht, ist das hier auch ein Versandstellen-Stempel!

    Bilder

    • IMG_0001.jpg
      • 141,98 kB
      • 600 × 688
      • 222

    Gruss an alle Freunde der Dauerserien und der Postgeschichte! :wow::zwinklach:

  • philnum
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    651
    • 21. Februar 2009 um 21:16
    • #37

    Hallo,

    auf Bund-Marken liegt mir der Stempel Kreis/Brücke mit zwei Segmenten "BERLIN-CHARLOTTENBURG 2 as" ab Ende 1951 vor (siehe Scan; beide BPP-gepr.).

    Ob es sich um einen Stempel des speziellen Sammlerschalters beim Postamt in der Goethestr., der einzigen offiziellen Verkaufsstelle für Bund-Marken in Berlin, oder der Berliner Versandstelle handelt, kann ich nicht sagen.

    Beste Sammlergrüße

    philnum

    P.S.: Der Stempel "BERLIN SW 11" ist ein Maschinenstempel.

    Einmal editiert, zuletzt von philnum (21. Februar 2009 um 21:17)

  • leomemmi
    Gast
    • 21. Februar 2009 um 21:25
    • #38

    ...das ist nicht der Stempel, der so oft bei Ebay auftaucht...(siehe Link oben)
    Oder waren Deine gezeigten, philnum, die Vorläufer?
    leomemmi

  • leomemmi
    Gast
    • 21. Februar 2009 um 21:32
    • #39

    ...der passt schon eher...


    leomemmi

  • leomemmi
    Gast
    • 21. Februar 2009 um 21:42
    • #40

    ...habe jetzt auch den Informationsfetzen in Google entnehmen können, dass eine Versandstelle Charlottenburg lange vor Ende WW ll
    existiert haben muss...
    Jahresangaben aus den 20ern und 30ern des letzten Jhds. waren zu lesen.
    leomemmi

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