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Pärnu/Pernau (Estland)

  • thofoe73
  • 4. Oktober 2008 um 00:07
  • thofoe73
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    • 4. Oktober 2008 um 00:07
    • #1

    Hallo, ich hab wieder mal ne Frage an die Spezialisten.
    Die unten abgebildete Marke ist eine postfrische Besetzungsausgabe von Pernau.
    Im Michel ist sie unter der Nummer 5 gelistet - der Aufdruck scheint Typ 1 zu sein. Das hab ich gerade noch rausgekriegt.. Leider ist in meinem Michel Spezial von 2006 keine Bewertung für eine Marke mit anhängendem Leerfeld
    links vorhanden. Kennt sich von euch jemand mit solchen Marken aus und kann mir weitere Hinweise geben?
    Danke im Voraus Tom

    Dateien

    pernau.jpg 191,98 kB – 366 Downloads
  • Max und Moritz
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    • 4. Oktober 2008 um 10:52
    • #2

    Der aktuelle Spezial notiert diese Marke mit -.-

    Eine 2 II L wird mit 40 EUR bewertet. Ich gehe davon aus, daß die Bewertung deiner Marke irgendwann ähnlich sein wird.

  • Kontrollratjunkie
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    • 5. Oktober 2008 um 23:52
    • #3

    Naja, die 5 II steht in Normalerhaltung nur bei 2,40 Mi€, in der Version I, wie sie hier vorliegt bei 34 Mi€.

    Natürlich kann man das jetzt nicht hochrechnen, aber für realistisch halte ich einen Katalogwert zwischen 100 und 150 EUR.

    Gruß
    KJ

  • thofoe73
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    • 6. Oktober 2008 um 10:04
    • #4

    Ok. Danke für eure Schätzungen.
    Ich bin auf jeden Fall mal gespannt, wie hoch die Bewertung im Michel irgendwann mal sein wird.

    Gruß Tom

  • mars
    aktives Mitglied
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    152
    • 26. August 2010 um 13:49
    • #5

    Hallo,

    sind mangelhafte Überdrucke Druckzufälligkeiten ?

    DR Besetzte Gebiete - Estland :

    3-zeiliger Überdruck - Pernau/8. VII/1941 - auf 20 Kop. Poscta CCCP :

    4-fach Eckstück -links unten .

    Meine Feststellungen:

    - gebogene Zähnung links aussen
    - weisser Strich im grünem Druck-Kontrollstreifen im Unterrand


    bei allen 4 Marken :

    - 2 unterschiedliche I-er Typen bei VII
    - die 41 von 1941 etwas höhergestellt als die 19


    Einzelmerkmale :

    1. Marke / oben links:

    - verkürztes n bei Pernau
    - die beiden 1 von 1941 , kurz über dem Fuß von hinten eingekehlt


    2. Marke / oben rechts :

    - r und a von Pernau, hoch gestellt
    - u von Pernau - vorn oben - senkrechter Strich nach unten


    3. Marke / unten links :

    - P von Pernau im Bogen unten verdünnt


    4. Marke / unten rechts :

    - r und a von Pernau, hoch gestellt
    - P von Pernau - Fußstrich eingewölbt
    - der Schrägstrich der 4 gebogen
    - die zweite I von VII gebogen

    Einmal editiert, zuletzt von mars (26. August 2010 um 13:50)

  • joergherne
    Gast
    • 27. November 2010 um 16:38
    • #6

    Ich würde gerne wissen, um welchen Typ es sich handelt...Mir kommen nämlich die Zahlen ein bisschen komisch vor...Bin dankbar für jede Antwort...Danke schon einmal---------------------------------------------------------------------------
    REGELN / RULES:

    Bitte berücksichtigen Sie folgende Beitragsschablone!!!

    Sie sind Anfänger, fortgeschrittener oder gar kein Briefmarkensammler?

    Beachten Sie: eine Bewertung oder Identifizierung der Briefmarken ist nur Möglich anhand einer eindeutigen Beschreibung, sowohl eines aussagekräftigen Fotos.

    * Katalognummer (u.a. Michel Nr.)
    * Zustand, Farbe und besondere Merkmale
    * Ziel der Wertermittlung?

    ---------------------------------------------------------------------------
    Bevor Sie Ihre Frage stellen, sollten Sie sich folgendes Thread durchlesen:

    Dateien

    Freitag, 26.jpg 25,47 kB – 233 Downloads
  • Markenfritze
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    8. Januar
    • 27. November 2010 um 17:05
    • #7

    Hallöchen,

    die ursprüngliche Marke ist Mi.-Nr: 373 der SU von 1929. Der Aufdruck hat meines Erachtens mit der Besatzung des estnischen Pernau während des II. Weltkrieges zu tun. Ich weiß es aber nicht genau. Da muss noch mal ein anderer was zu sagen.

    LG Markenfritze

    :schweden:Sammelgebiet: Schweden und noch mehr Schweden

  • kartenhai
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    • 27. November 2010 um 17:53
    • #8

    Hallo joergherne,

    ich halte das für den Typ I, die beiden Aufdruck-Einser haben oben einen beidseitigen waagerechten Deckel drauf wie bei einer römischen Eins, und nicht wie beim billigeren Typ II einen schrägen Deckel und rechts keine Auswuchtung. Die Auflage wären 6.000 Stück.

    Ob der gesamte Aufdruck aber echt oder gefälscht ist, muß ein Prüfer entscheiden.

    Gruß kartenhai

    Einmal editiert, zuletzt von kartenhai (27. November 2010 um 17:54)

  • Max und Moritz
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    • 27. November 2010 um 21:17
    • #9

    Hallo Joerg,
    hier die beiden Typen im Vergleich.

    Dateien

    Pernau Typen.jpg 122,41 kB – 171 Downloads

    Einmal editiert, zuletzt von Max und Moritz (27. November 2010 um 21:18)

  • joergherne
    Gast
    • 28. November 2010 um 00:25
    • #10

    Also erstmal danke für die hilfe...aber moritz genau dadrin liegt mein problem :D ich weiß zwar wodrin der unterschied besteht...aber ich habe das gefühl dass aus einem typ 2 ein typ 1 gemacht wurde...seht ihr das nicht genauso?

  • kartenhai
    Stamm Mitglied
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    • 28. November 2010 um 07:56
    • #11

    @ joergherne:

    Wenn an der Marke herummanipuliert wurde, dann ja nur an den beiden Einsern ganz oben mit schwarzer Farbe. Könnte mir vorstellen, daß man das mit einer starken Lupe und bei seitlicher Ansicht unter dem Licht feststellen kann, eventuell am Glanz der Farbe, ob diese sich von der anderen schwarzen Farbe gravierend unterscheidet.

    Gruß kartenhai

  • ADRI
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    • 4. Juli 2013 um 21:47
    • #12

    Die zwei sind hartnäckig!
    So, so Nr. 4 und 5, Haupttype 2....und weiter???
    :verwirrt:

    Ein frei denkender Mensch bleibt nicht da stehen, wo der Zufall ihn hinstößt.

    Einmal editiert, zuletzt von ADRI (4. Juli 2013 um 21:58)

  • Zackenzaehler
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    • 4. Juli 2013 um 23:50
    • #13

    Hallo ADRI,

    Der Unterschied liegt bei den zwei verschiedenen Typen für die 1
    Typ I: "Römische 1" I
    Typ II: "Arabische 1" 1
    Deine 4 Kopeken-Marke gibt es nur bei der Type II (= Nachdruck).
    Auch bei der 5 Kopeken-Marke erkenne ich die 1, also auch Type II.

    Weitere Informationen:


    Die Preisangaben in diesem Online-Katalog sind noch alte Preise (1988)!

    MVG Z

  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
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    • 5. Juli 2013 um 09:40
    • #14

    Deutsche Besetzung im II. Weltkrieg von Estland
    Lokalausgabe Pernau (Pärnu) Mi.Nr. 4 II und 5 II, Stück 3 EUR für einwandfrei postfrisch, keine Seltenheit

    Und was möchtest Du wissen ?

    Gruß
    KJ

  • ADRI
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    • 5. Juli 2013 um 11:32
    • #15

    Erstmal danke für Antworten.
    Wo ich Gestern die zwei in MK nachgeschlagen hab, kam ich mit die Beschreibung von Typ 2 nicht klar, aber so wie es aussieht, ist auf dem Aufdruck nichts besonderes...
    Nochmal danke und ein schönen Tag.

    Ein frei denkender Mensch bleibt nicht da stehen, wo der Zufall ihn hinstößt.

  • erron 27. März 2021 um 16:37

    Hat das Thema aus dem Forum Deutsches Reich 1872–1945 nach Deutsche Nebengebiete bis 1945 verschoben.
  • Wolffi 17. Juli 2026 um 16:32

    Hat das Thema aus dem Forum Deutsche Nebengebiete bis 1945 nach Deutsche Besetzungsausgaben 1939-1945 verschoben.
  • Wolffi 18. Juli 2026 um 16:40

    Hat den Titel des Themas von „Frage zu Pernau Nr.5“ zu „Pärnu/Pernau (Estland)“ geändert.

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