hallo swissme
die beiden Schweizer sind die Mi.Nr.54 ya (0,60) und die MiNr.204 x (0,60) und die 3 Kronen von Deutsch-Österreich haben hier gar nichts zu suchen in diesem Schweizer Thread geht es eigentlich um die stehende Helvetia.
Nimm dafür am besten den Thread den Dir Ron Alexander angegeben hat.
Gruß GS
Grüezi Alfredolino
Ich bin am durchforsten eines Sauhaufens, im wahrsten Sinne des Wortes. Dabei ein Posten Stehende von über 300 Stück. Nun habe ich ein Stück gefunden, das mich ein wenig verwirrt. Vielleicht kannst Du mir helfen.
Es handelt sich um eine 3 Fr.-Marke. die eine 100A sein könnte. Zähnung stimmt, wobei die Zähnung unten etwas suspekt erscheint.
Wasserzeichen stimmt und Abgang WOHLEN AG wäre auch richtig.
Was meinst Du? So oder so, ich freue mich auf Deine Antwort.
losgugger
Grüezi Alfredolino
Vielen Dank für Deine Beurteilung.
Hier noch die Rückseite, welche Deine Annahme "weisses Papier" bestätigt.
Dazu sieht man auch noch, dass die Zähnung unten gar nicht so übel ist.
Weiter möchte ich es nicht versäumen, Dir zur maximalen, fantastischen
Aufarbeitung der Stehenden Helvetia vorbehaltlos zu gratulieren.
Grossartig. mega, einfach herrlich schön.
Grüsse
losgugger
Hallo losgugger,
ja, eindeutig weisses Papier 
Und danke für dein Kompliment 
Aber heute bin ich mit der Qualität der Bilder die ich hochgeladen habe nicht mehr zufrieden. Ich habe schon lange einen neuen Scanner der deutlich bessere Resultate liefert. Aber man kann ja die Beiträge nach so langer Zeit leider nicht mehr korrigieren.
Gruss
Afredolino
Ich muss mich schon wieder korrigieren...sorry 
Ich wurde darauf aufmerksam gemacht, dass ich meine Beiträge doch noch nachträglich ändern kann. Ich habe deshalb mal angefangen, die ersten Bilder durch bessere Scanns zu ersetzen. Die Hauptnummern sind jetzt schon mal alle in besserer Qualität hochgeladen. Jetzt werde ich nach und nach noch sämtliche schlechte oder unscharfe Bilder austauschen. Ich werde mich wieder melden, wenn ich mit dem Resultat zufrieden bin.
Gruss
Afredolino
Ich finde, du müsstest zufrieden sein können. Die neuen Bilder sind beeindruckend scharf und schön in der Farbe.
Ich sage Hallo in die Runde und setze einfach mal 2 Bilder rein. Zahnung 11 3/4:12 habe ich noch mal ausgemessen, KZ sollte bei beiden A sein. Ich will jetzt keine Spekulation ob linke 30 Rappenmarke eine 68A ist, wenn dann wäre es wahrhaftig eine super Ergänzung zu all dieser Sammlung hier.
Ich bin mir allerdings nicht sicher, da ich mich mit dem Stempel (Ort/Datum) nicht auskenne, 16.07.1902 entwertet, Herrausgabe einer 68A im Jahr 1893, schon lange Zeitspanne?
Aber vielleicht liegt man in einer Wochenendelangeweile, wo ich mal etwas aufgeräumt habe, doch ganz falsch und habe was grundsätzliches übersehen.
Bei dem Profis in dem tollen Forum bin ich mir sicher, wenn Hilfe, dann hier.
In dem Sinne, freue mich auf Wissensaustausch.
VG Volker
Hallo dittrich
Du hast leider keine 68A....die hat eindeutig KZ B 
Wenn du die Kontrollzeichen genau anschaust, siehst du, dass das rechte KZ viel runder ist als das Linke 
Bei deiner 30-Rappenmarke handelt es sich um eine 68E ( Mi. 60YD). Ausgabe am 18. April 1901, mit Zähnung 11½:12.
Gruss
Afredolino
Danke dir Afredolino, ja beim genauen hinsehen würde ich das auch so einschätzen, ist etwas schmaler.
Was würdest du zu der 3Fr. sagen?
Vielen Dank für deine Mühe.
VG
Hallo Alfredolino,
da es ja gerade um die Größenunterschiede des Kontrollzeichens geht - was ich mich schon immer frage: Das Kontrollzeichen dürfte ja noch in das feuchte Papier eingepresst worden sein, oder?
Wieso gibt es dann keine nennenswerten Größenunterschiede (Abweichungen) innerhalb des einen oder anderen Typs? Mit der Schrumpfung des Papiers sollte es ja (ähnlich wie bei der Zähnung) auch zu Unterschieden gekommen sein. Das scheint aber nicht der Fall zu sein. Vielleicht war das Papier schon "fast" trocken?
Interessant ist, wenn ich es mit dem Michel vermesse und das kontollzeichen optimal sichtbar einscanne, dass es größer ist als KZ b aber ungefähr etwas kleiner ist als KZ a. Die Angabe auf der Marke ist wohl uralt 57A wer auch immer das so signiert und eingestuft hat.
Grundsätzlich KZ scheint etwas schmaler zu sein und das Datum der Entwertung passt mehr zu KZ b.
zu dem KZ A oder B würde ich mal meine künstlerische Arbeit hier mal zeigen, das wäre dann der Abschluss, da ein witeres Ausmessen auch nicht viel bring... würde ich aus meinem hin und her sagen.
dittrich: Beide Kontrollzeichen müssten am breitesten Punkt "abgeschnitten" werden, falls man das so zum Vergleich machen möchte.
Alfredolino: Danke, ich dachte, es wäre einfacher gewesen, das bei angefeuchtetem oder noch feuchtem Papier einzupressen, aber in der Tat ist es zwingend dann so wie du schreibst, wenn man sieht, dass es ja kaum Abweichungen innerhalb der Typen gibt.
Zu dem Thema des angefeuchteten Papiers fällt mir gleich noch etwas ein :).
Ich kenne es von US-Marken, dass die "flat printing"-Bögen nach dem Drucken aufeinander gelegt wurden, so dass es auf der Rückseite den "setoff" gab, also Abklatsch.
Wenn nun die stehende Helvetia auch noch mit feuchtem Papier teilweise gezähnt wurde und daher die Abweichungen bei der Zähnung kommen (innerhalb einer der Zähnungen A bis D), dann müsste man doch sehr oft auch einen Abklatsch finden. Ich habe ehrlich gesagt noch keine Tausende von stehenden Helvetias angeschaut, mir ist aber bisher kein deutlicher Abklatsch untergekommen.
Gibt es also da nur selten einen Abklatsch, und wenn das so ist, wurden die Bögen dann doch nicht mit Restfeuchte, sondern ganz trocken gezähnt?
(wäre spannend, so den Ablauf in der Druckerei in einem nachgestellten Video zu sehen, auch mit der Zähnungsmaschine, die ja scheinbar recht urtümlich war)
zu der 3 Fr. Marke, da sehe ich unter Waschbenzin ein ganz schwaches KZ, sehr dünne Linien, denke eher ein B...
