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Anfänger: Dt. Reich differenzieren -> WZ?

  • Drudenfus
  • 21. März 2008 um 14:36
  • Drudenfus
    aktives Mitglied
    Beiträge
    453
    • 21. März 2008 um 14:36
    • #1

    Grüazi mittanand.
    Ich habe vor kurzem einen großen Haufen Marken und Briefe aus dt. Reich geschenkt bekommen und habe jetzt ein wahrscheinlich übliches Anfängerproblem, die Marken richtig zuzuordnen.
    Ich habe mich früher nie ernsthaft mit Briefmarken beschäftigt, hatte nur das übliche "Jugendaltpapier", jetzt hat mich das Fieber gepackt und ich habe die letzten Tage damit verbracht auf dem Boden zwischen Kisten voller Marken zu hocken und diese mühselig chronologisch zu sortieren :) Dabei bin ich nur auf das Problem gestoßen, dass ich ein paar Marken nicht eindeutig zuordnen kann. Das betrifft folgende:

    Ich habe massenhaft Hindenburg-Köpfe. Manche davon konnte ich zuordnen, eine prall gefüllte Steckkarte ist noch unsortiert, da ich nicht weiss, ob es sich dabei um MiNr 482-495 oder MiNr 512-528 handelt. Da die Serien beide im selben Jahr gestartet sind, sind die Stempel leider wenig hilfreich :ups: Ich habe versucht bei den Marken ein Wz zu erkennen, kann aber bei keiner einzigen (der übrigen) eines erkennen - eine konnte ich anhand des Wz identifizieren, die war ungestempelt. Alle gestempelten sind platt und glatt und ich kann kein Wz erkennen, egal unter welchem Licht, mit welcher Lupe, usw...

    Das selbe Problem habe ich mit Dienstmarken die entweder MiNr 166-177 oder MiNr 132-143 sein könnten.

    Zu guter letzt: selbes Problem mit zwei Germanias. Bis auf dieses Paar habe ich alle irgendwo unterbekommen, aber die beiden wollen sich nicht "zeigen" :P
    Die eine ist eine 1 1/4 M ungestempelt. Hatte gehofft, ich könnte sie am Wz erkennen, aber auch bei der kann ich keines erkennen (laut Michel gibt es keine ohne Wz) und zu allem Überfluss ist sie auch noch gefalzt :oneien:
    Schlussendlich eine 40er Germania, die ich aus dem Bauch raus als MiNr 145 zuordnen würde (gestempelt 19.03.22, wunderschön mittig :jaok: ), aber auch bei der -> eigentlich sollte sie Wz 1 haben, aber ich kann nicht die kleinste Spur davon erkennen.

    Jetzt würde ich mich freuen, wenn jemand noch andere "Unterscheidungsmerkmale" auf Lager hat, oder mir sagen kann, ob ich nur zu doof bin richtig nach Wz zu schauen :ups:

    ps.: Hab das mal ins allgemeine Forum gepostet, da im "Identifizieren"-Board was von Handelswert usw. steht, mir eine Bewertung aber eher wurscht ist - wenn ich damit im falschen Board bin, bitte ich dies zu entschuldigen.
    Ah und noch was: die Marken zu scannen ist für mich ein nicht zu vernachlässigender Aufwand, da ich mit einer sehr kleinen Wohnung "gestraft" bin und zum Scannen erst immer umräumen muss (der Scanner hat regulär keinen Platz :( ) - wenn jemand der Meinung ist, mir anhand von Scans weiterhelfen zu können, bin ich aber gerne bereit, den Aufwand aufmich zu nehmen ;)

  • saschJohn
    Gast
    • 21. März 2008 um 15:25
    • #2

    herzlich willkommen
    kannste mal nen Scan zeigen dann kann man vielleicht mehr erkennen. Für WZ bruachst du nen WZ Suchgerät oder Waschbenzin sonst ist es schiwerig.

    bei Hindenburg Stempel kannst du schauen welche 1933 gestempelt sind, denn außer der 512 sind die frühsten Daten der zweiten Ausgbabe 1934

  • Drudenfus
    aktives Mitglied
    Beiträge
    453
    • 21. März 2008 um 21:36
    • #3
    Zitat

    kannste mal nen Scan zeigen dann kann man vielleicht mehr erkennen.


    Okili Dokili :D Werd ich nachher oder morgen noch machen, je nachdem, ob mich noch die Muse packt.

    Zitat

    Für WZ bruachst du nen WZ Suchgerät oder Waschbenzin sonst ist es schiwerig.


    Das mit dem Benzin ist so eine Sache, davor graust es mir ein bisschen.
    So ein Suchgerät wäre evl. interessant. Die Wikipediaseite dazu stellt die Behauptung auf, ein Selbstbau wäre ohne weiteres möglich. Muss ich mal ein bisschen googlen :D

    Zitat

    bei Hindenburg Stempel kannst du schauen welche 1933 gestempelt sind, denn außer der 512 sind die frühsten Daten der zweiten Ausgbabe 1934


    Stimmt, steht sogar im Michel *kopfklatsch*
    Wobei mir das nur geholfen hat eine zuzuordnen, der Rest ist entweder nicht erkennbar, weil das Datum nicht mit auf der Marke ist, die meisten sind '36 und aufwärts, bis in die '40er.

  • Drudenfus
    aktives Mitglied
    Beiträge
    453
    • 21. März 2008 um 22:21
    • #4

    So, hab mal die Dienstmarken und die Germanias gescannt. Der Einfachheit halber nummeriere ich sie mal on links nach rechts, von oben nach unten von 1 bis 7 durch.

    Bei der 1 meine ich ein Rauten-Wz zu sehen, dann hörts aber auch schon auf. Hab ein bisschen mit Kontrasten und Farbwerten rumgespielt, hat aber nichts weiter erkennen lassen.

  • saschJohn
    Gast
    • 22. März 2008 um 06:25
    • #5

    Germania 40 Pfennig ist 145 kannst du das Kreuz auf der Kronne mal größer scannen? Wenn es deutlich zu sehen ist ist es Typ II ansonsten Typ I

    Einmal editiert, zuletzt von saschJohn (22. März 2008 um 06:25)

  • saschJohn
    Gast
    • 22. März 2008 um 06:32
    • #6

    wenn ich richtig sehe ist die zweite Germania die 198 die Dienstmarken haben WZ 4

  • Drudenfus
    aktives Mitglied
    Beiträge
    453
    • 22. März 2008 um 07:09
    • #7

    saschJohn:
    Supi, vielen, vielen Dank! :)

    Zitat

    Germania 40 Pfennig ist 145 kannst du das Kreuz auf der Kronne mal größer scannen?


    Japp, werd ich später machen.

    Zitat

    wenn ich richtig sehe ist die zweite Germania die 198


    Woran unterscheidet man die? Die dubiosen Farbbezeichnungen im Katalog sind da ohne passendes Anschauungsmaterial leider wenig hilfreich :unsicher: Wz ist für mich absolut unsichtbar.

    Zitat

    Dienstmarken haben WZ 4


    *schiel* Je länger ich draufstarre, umso weniger erkenn ich :D
    Bei 1, 2 u. 4 erkenne ich zwar das Muster nicht, meine aber bruchstückhaft den ein oder anderen Schatten zu sehen - und da es die nur mit einem Muster gab, braucht man ja nicht weiter die Augen zu verdrehen. Nur bei 3 und 7 erkenne ich garnichts ?(

    Dann sag ich nochmal Dankeschön und werd mich gleich ans Scannen setzen... viele Hindenburger :D

  • saschJohn
    Gast
    • 22. März 2008 um 07:19
    • #8

    haste mal auf meinen Scan geklickt. Da siehst du deutlich das Hakenkreuz als WZ bei der 198 siehst du einigermaßen nach mehrstzündiger Konzentration und 10 Tassen Kaffee große Wabenähnliche Gebilde das ist WZ 2 :D ;)

  • Drudenfus
    aktives Mitglied
    Beiträge
    453
    • 22. März 2008 um 07:37
    • #9
    Zitat

    haste mal auf meinen Scan geklickt.


    Ja aber sicher :)

    Zitat

    Da siehst du deutlich das Hakenkreuz als WZ


    *augenreib* :unsicher:

    Zitat

    bei der 198 siehst du einigermaßen nach mehrstzündiger Konzentration und 10 Tassen Kaffee große Wabenähnliche Gebilde das ist WZ 2


    *lol* Ok, ich hatte nur 5 Tassen Kaffe, vielleicht war das der Fehler :P
    Bei den Waben bin ich mir nicht so ganz sicher ob das ein Wz ist, oder aufgrund des Falzes so aussieht...

    Und nun - Germania in gross und ein paar Hindenburgs:

  • saschJohn
    Gast
    • 22. März 2008 um 08:00
    • #10

    ich brauch nur das... ist Typ I bei den Hindenburg seh ich leicht WZ4

    Einmal editiert, zuletzt von saschJohn (22. März 2008 um 08:06)

  • Drudenfus
    aktives Mitglied
    Beiträge
    453
    • 22. März 2008 um 08:07
    • #11
    Zitat

    ich brauch nur das ist Typ I


    Sicher? Die Schrift "Deutsches Reich" passt von der Position doch astrein zu II, oder nicht? ?(

  • saschJohn
    Gast
    • 22. März 2008 um 08:12
    • #12

    aber das Kreuz ist kaputt mehr können nur die Germania Experten sagen

  • Germaniafreund
    Gast
    • 22. März 2008 um 08:16
    • #13
    Zitat

    Original von saschJohn
    aber das Kreuz ist kaputt mehr können nur die Germania Experten sagen

    das kannst du alleine

    ;) ;)

    ps. kreuz ist nicht kaputt

  • Drudenfus
    aktives Mitglied
    Beiträge
    453
    • 22. März 2008 um 08:33
    • #14

    *gah!* Das ist alles so verwirrend :O_O:
    Also IST es eine I?

    Ich glaube, ich werde das mit dem Benzin heute mal mit einer der "Wegwerfmarken" ausprobieren... muss nachher eh noch einkaufen.

  • Germaniafreund
    Gast
    • 22. März 2008 um 08:45
    • #15
    Zitat

    Original von Drudenfus
    *gah!* Das ist alles so verwirrend :O_O:
    Also IST es eine I?

    Ich glaube, ich werde das mit dem Benzin heute mal mit einer der "Wegwerfmarken" ausprobieren... muss nachher eh noch einkaufen.

    ;)

  • saschJohn
    Gast
    • 22. März 2008 um 08:50
    • #16

    wie jetzt beim Kreuz fehlt doch oben der Balken... ?(
    OK Fehler meinerseits :evil::evil::evil: das Kreuz muss völlig weg sein bei Typ II

  • Drudenfus
    aktives Mitglied
    Beiträge
    453
    • 22. März 2008 um 08:52
    • #17

    Jetzt bin ich vollends durcheinander...

  • Germaniafreund
    Gast
    • 22. März 2008 um 08:55
    • #18
    Zitat

    Original von saschJohn
    wie jetzt beim Kreuz fehlt doch oben der Balken... ?(
    OK Fehler meinerseits :evil::evil::evil: das Kreuz muss völlig weg sein bei Typ II

    welche katalogisierung benutzt du denn ?

    du bringst hier die leute die was lernen wollen völlig durcheinander

  • Drudenfus
    aktives Mitglied
    Beiträge
    453
    • 22. März 2008 um 09:00
    • #19

    Nochmal ein kurzer Blick in den Michel: Also wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, dann ist das Kreuz sichtbar und die Schrift zentriert, also Typ II?

  • erron
    Moderator
    Beiträge
    2.507
    • 22. März 2008 um 09:08
    • #20
    Zitat

    Original von Drudenfus
    *gah!* Das ist alles so verwirrend :O_O:
    Also IST es eine I?

    @ Drudenfus

    Deine eingestellte Nr 145 ist Type II
    Bei Type I ist das Mittelstück und die Inschrift immer etwas verschoben.

    Siehe hier:

    mfg

    erron

    http://www.philadb.com

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