Allgemeine Anfängerfragen

    Moin!
    Ich habe einige Anfänger-Fragen. Ein paar konnte ich durch die Suchfunktion beantworten. Wie z.B. die zusätzlichen Ränder an Marken immer dranlassen. Was ist, wenn am Rand noch etwas zusätzlichen draufsteht (Bild 2). Weiter wollte ich fragen, ob mehrere Briefmarken aneinander eine Wertsteigerung haben (1 und 4). Sind briefmarken abgelöst oder noch am Papier klebend wertvoller (immerhin kann man bei der noch klebenden MArke den Stempel komplett sehen). Und zu guter letzt wollt ich noch fragen, ob solch nette Kombination von Marken wie im Bild 5 eine Wertsteigerung haben?

    MfG Patrick und danke für antworten

    PS: Ja ich weiß dass die Marken nur 50 Cent wert sind ;)

    au weia, ich hab da noch ne frage:

    Bundesrepublik Deutschland: (1975)
    Michel nummer 846 - 859

    Berlin: (1975)
    Michel nummer 494 - 507

    Sind bei mir genau gleich... Wie erkenne ich Berlin-marken? Normalerweise ist dort ja noch ein Berlin in der Ecke, oder nicht?

    Einmal editiert, zuletzt von patte2k (5. Februar 2008 um 19:35)

    Hallo patte2k,

    Marken aus Berlin haben immer die Bezeichnung "Deutsche Post Berlin" oder ab 1955 "Deutsche Bundespost Berlin". Das ist auch immer auf den Marken zu finden.

    Gruss Totalo-Flauti

    Einmal editiert, zuletzt von Totalo-Flauti (5. Februar 2008 um 20:54)

    Hallo patte 2K,

    willkommen im Forum.

    Wie Totalo bereits mitgeteilt, kann man dies am Aufdruck erkennen.
    Habe Dir zur Hilfe einen scan angehängt.

    Wenn Du uns hier im Forum eine Freude machen willst, dann überarbeite Dein Profil. ;)
    Ich muß ja nicht unbedingt wissen, wie alt Du bist ( ist aber hoffentlich kein Geheimnis :D ), aber Deine Sammelgebiete wären vielleicht hilfreich.

    Deine Fragen nimmt keiner böse, also immer fragen. Wenn man aber weiss was derjenige sammelt, tut man sich manchmal leichter :D

    Solltest Du damit noch Probleme haben, einfach weiterfragen, oder mal unter Einsteigertipps reinschauen.

    Viele Grüße von Wolle

    Zitat

    Was ist, wenn am Rand noch etwas zusätzlichen draufsteht (Bild 2).


    Solche Zierränder sind bei modernen Bund-Marken absolut üblich und nichts besonderes, seitdem diese in Kleinbogen verausgabt werden.

    Zitat

    Weiter wollte ich fragen, ob mehrere Briefmarken aneinander eine Wertsteigerung haben (1 und 4).


    Von mehr oder weniger Wert möchte ich bei diesen Beispielen nicht reden. Solche zusammenhängenden Marken sind dann interessant(er), wenn der Stempel dadurch komplett ist. Anders sieht das bei alten / seltenen Marken aus, insb. dann wenn es (Eck-)Randstücke sind. Im Dauermarken-Thread gibt es dazu ein paar nette Beispiele, z.B. von der Posthornausgabe.


    Zitat

    Sind briefmarken abgelöst oder noch am Papier klebend wertvoller (immerhin kann man bei der noch klebenden Marke den Stempel komplett sehen).


    Sagen wir es so: Den komplette Stempel zu sehen ist am wichtigsten. Wenn er ganz auf der Marke ist, ist es noch besser, als wenn ein Teil auf dem Papier ist.

    Zitat

    Und zu guter letzt wollt ich noch fragen, ob solch nette Kombination von Marken wie im Bild 5 eine Wertsteigerung haben?


    Im Prinzip ja, aber nur in seltenen Fällen ist der wirklich erwähnenswert. Bei Deinem Beispiel ist es egal, aber trotzdem würde ich diese Mischfrankatur (MiF) so belassen, denn sie ist zusammen mit dem Stempel einfach nett.

    Zitat

    Bundesrepublik Deutschland: (1975), Michel nummer 846 - 859
    Berlin: (1975), Michel nummer 494 - 507
    Sind bei mir genau gleich...


    Dann handelt es sich aller Wahrscheinlichkeit nach beides Male um die Bund-Marken.

    Einen kleinen Kommentar kann ich mir nicht verkneifen: Du sprichts sehr häufig von Wert und wertvoller. Achte da nicht so sehr drauf. Bei mehr als 99% aller Marken und Sammelgebiete ist der finanzielle Wert sehr viel weniger wichtig, als Dein Spaß am Sammeln. Mit Briefmarkensammeln reich werden ist nahezu unmöglich, 6 Richtige im Lotto zu haben ist dagegen deutlich wahrscheinlicher.

    Gruß
    Uli

    Suche Bund-Marken mit Stempel aus Düsseldorf! 
    Meine Tausch- und Verkaufsangebote im Philaforum --->  Ulis Flohmarkt

    Einmal editiert, zuletzt von uli (6. Februar 2008 um 10:47)

    Hallo,
    auch von mir ein HALLO, sozusagen von Frischling zu Frischling ;) (bin dito neu hier).

    Zitat

    Einen kleinen Kommentar kann ich mir nicht verkneifen: Du sprichts sehr häufig von Wert und wertvoller. Achte da nicht so sehr drauf. Bei mehr als 99% aller Marken und Sammelgebiete ist der finanzielle Wert sehr viel weniger wichtig, als Dein Spaß am Sammeln. Mit Briefmarkensammeln reich werden ist nahezu unmöglich, 6 Richtige im Lotto zu haben ist dagegen deutlich wahrscheinlicher.

    Dem kann ich nur uneingeschränkt zustimmen. Wichtig ist vor allem der IDEELLE Wert; hat man keinen inneren Bezug zu den Marken, sollte man die Sache einfach lassen. Ich fange z.B. mit einer Sammlung bzgl. Südostasien an mit einigen tausend Marken, die wahrscheinleich alle - in Geld-/Tauschwert gemessen - so gut wie nix wert sind. Aber das kümmert mich wirklich nicht. Wichtig ist es, sich ins Gebiet reinzuknien, Neues zu lernen, sich vom neuen Wissen weitertreiben zu lassen in Regionen, die man vorher noch gar nicht erahnt. Das ist das Spannende, Befriedigende. Und wenn ich eine kleine Marke, die vor hundert Jahren mal auf einem Brief geklebt hat - und das noch in fernen Regionen - vor mir liegen sehe, erfasst mich die Faszination und es schert mich überhaupt nicht, ob jetzt noch alle Zähne der Perforation ok sind etc. Es ist einfach ein Stückchen Geschichte, was körperlich vor Dir liegt. Das gibt mir den Kick.

    Ehrlich gesagt, all jene, die professionell damit zu tun haben, tun mir irgendwie auch ein wenig leid. Ich stelle es mir knochenhart vor, davon leben zu müssen (es sei denn, man ist Privatier und macht das Hobby zum (nicht wirklich benötigten) Beruf).

    In diesem Sinne: Viel zukünftige Sammlerfreude wünscht

    adusei

    Einmal editiert, zuletzt von adusei (6. Februar 2008 um 12:50)

    Also kann ich guten Gewissens meine ganzen Briefmarken in ein Wasserbad werfen und sie von den Briefen lösen? :D

    Naja, ich sammle supergerne ganze Sätze an Briefmarken

    Wo das gleiche Motiv in unterschiedlicher Farbe zu sehen ist... ich weiß auch nicht warum ^^
    Ich lebe noch in den glauben, dass ich später mal diese ganze Sätze verkaufen kann und so meine Rente kurzfristig aufbessern kann :) ...wenn ich mich dann überhaupt von meinen Briefmarken trennen kann ^^ ich bin nämlich so neurotisch und beschrifte alles mögliche an jede Briefmarke (michelnummer, Erscheinungsdatum, Erscheinungsland) und ordne sie nach Erscheinungsjahre ^^.

    ...na ja die in deinem Link Gezeigten würde ich auf keinen Fall ins Wasserbad werfen :D.
    Aber behalte auf jeden Fall deinen Enthusiasmus für die Philatelie.
    Alles andere wird sich mit der Zeit einstellen, wenn du die entspr,. Kataloge & Fach-Zeitschriften/Literatur lesen wirst.
    Sammlergruß Bernd

    Einmal editiert, zuletzt von SammlerBernd (8. März 2008 um 08:29)

    Die vom Wikilink hab ich natürlich nicht ^^, ich meinte eher die von ganz oben, von meinen Bildern. Ich habe bisher nur den Michel Junior als Literatur ^^
    Welche Anfängerlektüre kann mir guten Gewissens empfohlen werden? (Ich stelle mal dreist die Frage, ohne jetzt in der FAQ zu suchen, bitte vergibt mir :ups:)

    Eine Frage hätte ich da noch, ich wollte mir jetzt diverse Briefmarkenbögen (2x5) kaufen, jeweils 2x, einmal ganz lassen und einmal auseinanderreißen und an mich verschicken, damit sie gestempelt werden :ups: . Ist das bescheuert, oder kann man das vertreten? Oder sind ganze Bögen nciht so beliebt, ich persönlich finde sie sehr schwierig in meine Bücher einzuheften. :rolleyes:

    warum willst du sie dir selbst schicken?? lasse sie dir noch am schalter, nach dem kauf, mit den tagesstempel zu annullieren/entwerten, das da noch gummi dran ist ist nicht schlimm :) aber zumindest, musst du dir selbst kein Brief schreiben :)
    was ich dir empfehlen kann, was die Bogen betrifft, die Kannst du alle ganz lassen, und nur bestimmte Marken Stempeln ,lassen, trennen kannst du es ja immer, ein Bogen hält die Briefmarken und beschütz auch die zähnung. warum extra riskieren ? :P
    ich mache es so ;)

    Hallo patte k,
    Briefmarken bei der Post kaufen und abstempeln lassen, ob gleich mitgenommen oder auf zuadressierten Belegen, ist eine sehr effektive Form der Geldvernichtung, deutlich günstiger kannst du Kiloware oder kleine Lots bei ebay oä kaufen, wo die Marken schon gestempelt sind und du nur 5C/stück bezahlst oder weniger, statt 55c,
    Gruß rabege

    Aso, das geht auch, und da kann man auch gleich sagen, dass der Stempel schön sein soll (nicht verwischt + komplett auf der Marke). Hab ich da noch was übersehen?

    sry für meine vielen Fragen :rolleyes:

    Zitat

    Original von rabege
    Hallo patte k,
    Briefmarken bei der Post kaufen und abstempeln lassen, ob gleich mitgenommen oder auf zuadressierten Belegen, ist eine sehr effektive Form der Geldvernichtung, deutlich günstiger kannst du Kiloware oder kleine Lots bei ebay oä kaufen, wo die Marken schon gestempelt sind und du nur 5C/stück bezahlst oder weniger, statt 55c,
    Gruß rabege


    auch richtig, ausser man sammelst mit erstausgabe Stempeln, da musste man schon jedes mal den weg zu postfiliale in kauf nehmen, (ich gehöre dazu ) :D

    Zitat

    Original von patte2k
    Aso, das geht auch, und da kann man auch gleich sagen, dass der Stempel schön sein soll (nicht verwischt + komplett auf der Marke). Hab ich da noch was übersehen?

    sry für meine vielen Fragen :rolleyes:


    am besten ist natürlich ein voll stempel, also mittig, so zentriert wie nur möglich

    Zitat

    Welche Anfängerlektüre kann mir guten Gewissens empfohlen werden?


    Von Michel gibt es ein gutes Buch für Anfänger und allg. Dinge das BM-Sammeln betreffend. Bevor Du irgendwie Geld in Marken investierst solltest Du zuerst einmal Wissen sammeln, durch Lesen von Büchern, Katalogen und auch älterer Beiträge des Forums.

    Zitat

    Eine Frage hätte ich da noch, ich wollte mir jetzt diverse Briefmarkenbögen (2x5) kaufen, jeweils 2x, einmal ganz lassen und einmal auseinanderreißen und an mich verschicken, damit sie gestempelt werden rot werden . Ist das bescheuert, oder kann man das vertreten? Oder sind ganze Bögen nciht so beliebt, ich persönlich finde sie sehr schwierig in meine Bücher einzuheften.


    Wie in Deinen Beiträgen in den anderen Threads lese ich auch hier raus, dass es Dir beim Sammeln auch um Wertsteigerung geht. Solltest Du - platt gesagt - sammeln wollen um Geld zu machen: Vergiss es! Briefmarken sind als Wertanlage oder Spekulationsobjekt äusserst ungeeignet, jede Festgeldanlage wirft da mehr ab. Abertausende haben in den letzten 50 Jahren Bund-Marken gekauft - schau dir mal die heutigen Preise an und Du wirst erkennen: Zur Post gehen, Marken kaufen, ggf. noch an sich und ins Album stecken ist eine sehr effektive Art des Geldverbrennens. Moderne Marken - insb. aktuelle Marken - werden auch in 50 Jahren nicht soviel Wert haben, wie die verzinste Nominale. Signifikante Wertsteigerungen sind nur bei Seltenheiten aus der "guten alten Zeit" zu erwarten. Um damit Geld zu machen muss man sehr viel Wissen haben, mit recht hohen Risiko zig tausend Euro anlegen und dann hoffen, dass diese Marken irgendwann noch gefragter sind, als heute.
    Jeder, der mit Briefmarken reich werden will, sollte sich vor Augen führen: Wenn das so einfach wäre, wäre das Forum der Club der Millionäre.
    Gruß
    Uli

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    Natürlich geht es mir primär nicht nur um die Wertsteigerung :) Ich will schon gerne komplette Sammlungen von Dauerserien aller Art und aller Zeiten. Ich vermute mal, dass das Verkaufen der Sammlung im Alter sowieso nicht funktionieren wird, da der ideele Wert viel zu hoch sein wird :D Aber man weiß ja nie...
    Mir gehts jetzt erst mal um ein paar komplette Serien zusammen zu bekommen. Ich habe meine "Kindersammlungen" rausgekramt und war überrascht, wie viele es doch sind, und vor allem, dass ich schon jetzt viele Serien nahezu komplett habe, jedoch meist nur gestempelt. Ich habe eine Vision, dass ich von jedem Exemplar eine gestempelte und eine postfrische Version in meinen Alben habe ^^ Bei den meisten Serien ist das bestimmt nicht möglich, aber ich versuche es :)

    Ich würde gerne u.a. die aktuelle Dauerserie "Blumen" mir zusammensammeln. Ich hatte jetzt eigentlich vor:

    Motiv "Aster" - Dauerserie Blumen 0,50 €
    Motiv "Klatschmohn" - Dauerserie Blumen 0,55 €
    Motiv "Sonnenhut" - Dauerserie Blumen 0,65 €
    Motiv "Kärtausernelke" - Dauerserie Blumen 0,70 €
    Motiv "Narzisse" - Dauerserie Blumen 0,90 €
    Motiv "Tränendes Herz" - Dauerserie Blumen 1,00 €
    Motiv "Schwertlilie" - Dauerserie Blumen 1,45 €
    Motiv "Goldmohn" - Dauerserie Blumen 2,00 €
    Motiv "Edelweiß" - Dauerserie Blumen 2,20 €
    Motiv "Ritersporn" - Dauerserie Blumen 4,30 €

    Jeweils zweimal zu kaufen, und jeweils einmal ein Stempel draufdrücken lassen. Ich vermute für den Erstausgabenstempel ist es zu spät :D also könnte ich theoretisch die gestempelten Versionen später bei Ebay ersteigern, aber dann ist nicht gegeben, dass der Stempel so schön ist, hab ich recht? :ups:

    patte2k

    Machs Dir doch nicht so schwer:

    Stell Doch einfach mal eine Fehlliste von den Marken, die Du suchst und brauchst, hier im Forum ein, ich könnte mir vorstellen, dann wird Dir schon geholfen.

    Warum einfach, wenns kompliziert geht ???

    Ein schönes Wochenende an alle" Zackenfreaks "

    Kramix

    Geld kann Leben nicht kaufen ( Bob Marley )

    patte2k

    Du solltest Dir ´mal ein paar andere Gedanken machen, bevor Du anfängst einzelnen Marken hinterher zu laufen.

    1. Gestern hab´ ich bei einer Auktion eine annähernd komplette postfrische Frankreichsammlung in ordentlichster Erhaltung und Verwahrung inkl. einem kleinen Teil (ca. 100 Marken) der Klassik-Ausgaben Frankreichs (brauchbares Material, mäßig gut gestempelt, aber ohne wirkliche Spitzenstücke) um 260.-- Ausrufpreis durchgeblättert.

    Die Sammlung wird meiner Schätzung nach für 260 bis 500 Euro weggehen.

    Ob es nun Frankreich, Deutschland, oder irgendein anderes der üblichen Sammelgebiete darstellt, ist schon ziemlich egal. Wenn die Spitzen fehlen, oder das sammlerisch interessante Material nicht vorhanden ist, dann wird der Preis weit unter der Schmerzgrenze angesetzt. Die Katalogpreise müßten eigentlich schon längst auf ein vernünftiges Level reduziert werden, um den Neulingen nicht dauernd falsche Werte vorzugaukeln. Es ist so viel Material am Markt, daß man Katalogpreise eigentlich nur noch als historische Anekdote ansehen sollte. Vielleicht wäre ein Punktesystem heute eher angebracht.

    Trotzdem: Würde ich Frankreich als Generalsammlung gerade aufbauen wollen, wäre das eine gute Gelegenheit billig an das Material zu kommen. Als Spezialsammler, welcher nur ein paar der ersten Ausgaben dieses Gebietes sucht, ist es allerdings uninteressant. Die Sammlung wäre ein reiner Kauf für sofortigen Wiederverkauf / Tausch (mit finanz. Risiko). Die modernen Sachen bei der momentanen Marktlage zu behalten, zu horten und zu spekulieren wäre mittelfristig wohl noch Übler. Langfristig...hmm...keine Ahnung. Es wird wohl darauf ankommen, wie das Material die Jahrzehnte übersteht und ob sich die Sammler irgendwann auf diese Sachen stürzen.

    2. Wie sollst du nun als Anfänger wissen, welche Investitionen sich rentieren, oder zumindest keinen finanz. Totalschaden verursachen? Nicht einmal die Profis können da ganz sicher sein! Aber immerhin haben sie Kontakte, bekommen Hintergrund-Infos, oder kennen, so wie viele Spezialsammler, die Materie gut genug, um die Perlen herauszupicken und damit ein bisschen Geld zu machen. Deine einzige Chance ist, Dich für ein konkretes Gebiet zu interessieren, Dir jede mögliche Literatur zu beschaffen, mit anderen Sammlern zu reden, zu tauschen, zu handeln. Mit Investitionen in Markenmaterial solltest Du Dich am Anfang zurückhalten. Wenn, dann nimm lieber gleich eine annähernd komplette Sammlung und ärgere Dich nicht, wenn 300, oder 500 Euro den Bach runtergehen. Natürlich kenne ich Deine finanz. Möglichkeiten nicht. Für manche Leute sind ein paar tausend Euro gerade ein Augenzwinkern, andere bekommen schon fast einen Herzanfall, wenn eine 2 Euro Kat-Preis Marke entfalzt, statt postfrisch ist. Also überlege Dir, was für Dich vertretbar ist. Die Hälfte des nötigen Material für eine Ländersammlung bekommt man mit der Zeit "geschenkt", ein weiteres Drittel kostet "fast nichts", der Rest macht ein bisschen Wert aus. Um an das letzte Prozent heranzukommen braucht man dann wirklich finanz. Mittel und Kontakte. Einige Marken sind womöglich nie aufzutreiben.

    3. Marken zu sammeln bringt zwei Aspekte zusammen. Einerseits die Freude am Sammeln, Informationen zu erhalten, zu sehen, wie sich eine "Sammlung" aufbaut und wie angeregt man mit anderen darüber diskutieren kann. Zweitens aber auch der immer mitschwimmende Reiz der Möglicheit, eine sehr gute Marke besonders günstig erstanden zu haben bzw. daraus Geld zu machen, um sich dann dafür anderes Material für die Sammlung kaufen zu können.

    4. Jeder hat andere Vorlieben wie die Sammlung aufzubauen ist. Wenn Du mich fragst, was ich pers. für das Ideal halte, würde ich empfehlen sich nur mit genau einer Markenausgabe zu beschäftigen. Meine Sammlungsinteressen sind noch immer viel zu weit gespannt und ich ertappe mich regelmäßig dabei, wie ich versuche zu reduzieren, zu reduzieren, zu reduzieren. Wo das noch hinführen wird, kann ich noch nicht sagen, vielleicht bleiben am Schluß meiner Sammlertätigkeit nur noch seitenweise "Black Pennies" übrig (kann natürlich auch etwas anderes sein). Spätestens dann werde ich mich wohl fragen, warum ich "früher" so viel Zeit und Geld in andere Gebiete gesteckt habe. Die Freude am Sammeln kann man auch mit einer einzigen Marke haben. Weniger ist oft mehr und das ist, meiner Meinung nach, bei Briefmarken ganz sicher der Fall.

    hallo patteK2,

    ich kann mich Kramix nur anschließen. ;)

    Mach Dir Dein Sammlerleben nicht unnötig schwer.
    Du musst Dich irgendwann mal entscheiden, WAS Du sammeln willst und da musst Du voll und ganz draufgehen !!! Wie bereits von anderen Mitgliedern gepostet nur mit Wissen. Wissen heisst aber auch, lesen, lesen und sich immer informieren.
    Deine Idee der Blumenserie halte ich ebenfalls für "Geldvernichtung" ;)
    Diese Serie hat soviele Varianten ( wie auch die Vorgängerdauerserien ),
    daß Du allein mit der Blumenserie wochen- , wenn nicht monatelang zu tun hast, hier eine vernünftige vorzeigefähige Sammlung aufzubauen.

    Wie spannend das sammeln von Dauerserien sein kann, wissen ja einige Spezialisten hier im Forum, also lese deren Beiträge.
    Als kleine Denkhilfe noch den Bericht aus der "philatelie" vom Juni 2003 über die DS Frauen. ( Seite 37 Frauen- Geheimnis ) Da hat ein "echter " Sammler zu knabbern, um das alles ins Album zu bekommen. Und es ist NUR eine Dauerserienmarke ;)

    Viele Sammlergrüße von Wolle