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Bayern - 6 Kr. braun 4 II - Platte 1?

  • Luitpold
  • 5. Februar 2008 um 18:26
  • mikrokern
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    • 16. März 2010 um 16:47
    • #361

    So, nachdem ich mich wieder beruhigt habe, ein weiterer 6 Kr-Brief:
    Vom 26. Nov. 1850 von München nach Nürnberg, frankiert mit einer MiNr 4 Pl. 1, entwertet mit dem gMR 217 von München.
    Offenbar nicht für ausreichend entwertet erachtet, wurde die Marke noch mit einem zusätzlichen Federzug bedacht, um eine mögliche Zweitverwendung zum Schaden der Post auszuschliessen. Der Federzug stammt wohl vom Nürnberger Postbeamten, da der Münchener - hätte er Bedenken bzgl. einer ungenügenden Entwertung gehabt - wohl einen zweiten Mühlradabschlag plaziert hätte.
    Denkbar wäre auch die Praktik der aus der ersten Jahreshälfte stammende Gewohnheit, laut Postverordnung den Kontrollfederzug anzubringen. Diese Gepflogenheit dürfte aber Ende 1850 eher die Ausnahme gewesen sein...

    Bilder

    • 4II1_Federzug.jpg
      • 607,07 kB
      • 1.582 × 1.172
      • 442

    Gruss

    µkern

  • bayern klassisch
    Gast
    • 16. März 2010 um 16:50
    • #362

    Hallo mikrokern,

    der Kontrollstrich wurde in Nürnberg angebracht. Nur dort hatte man die blau-grau-schwarze Tinte, die typisch ist für die frühen Fünfziger Jahre.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

  • mikrokern
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    • 16. März 2010 um 16:52
    • #363
    Zitat

    Original von bayern klassisch
    Hallo mikrokern,

    der Kontrollstrich wurde in Nürnberg angebracht. Nur dort hatte man die blau-grau-schwarze Tinte, die typisch ist für die frühen Fünfziger Jahre.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Hallo bayern klassisch,

    Dein Wissen ist ja unerschöpflich :)
    Wie lange muss man wohl die bayerischen Postverhältnisse des 19. Jahrhunderts studiert haben, um die Farbe der Nürnberger Tinte parat zu haben. Kannst Du auch was zu Geruch und Geschmack sagen? ;)

    Gruss

    µkern

  • bayern klassisch
    Gast
    • 16. März 2010 um 16:56
    • #364

    Hallo mikrokern,

    danke, danke, zuviel der Ehre. :ups:

    Die Tinten damals waren entweder schwarz oder sepiafarben.

    Nur wenige Expeditoren strichen noch nach Einführung der Mühlräder die ordentlich entwerteten Marken durch.

    In einem Artikel der ARGE Bayern klassisch () vor 1,5 Jahren wurde auf diese Besonderheit hingewiesen. :)

    Einfach mal nachlesen. ;)

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

  • mikrokern
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    • 16. März 2010 um 17:04
    • #365

    Hallo bayern klassisch,

    mach ich!
    Aber auf die Schnelle: hat der Nürnberger diese Federzug-Nachkontrolle regelmässig bis Ende 1850 gemacht? Ist der also bekannt dafür?
    Gabs andere, die das auch noch regelmässig durchgeführt haben?

    Gruss

    µkern

  • bayern klassisch
    Gast
    • 16. März 2010 um 17:14
    • #366

    Hallo mikrokern,

    diese Entwertungen sind regelmässig nur von Nürnberg bis Ende 1852 belegt. S. RB Nr. 50.

    Dies betraf aber nur die Transit- und Abgabepoststücke, nicht die Sendungen, welche in Nürnberg aufgegeben worden waren.

    Ein paar kleine Expeditionen strichen noch bis Ende 1851 mehr oder weniger regelmässig die Marken durch, weil man die VO, die das Durchstreichen der Marken vorgab, nie offiziell außer Kraft gesetzt hatte.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

  • Bayern-Kreuzer
    Gast
    • 16. März 2010 um 17:26
    • #367

    Hallo mikrokern,

    Glückwunsch zum gezeigten Brief München - Nürnberg.

    Passend zu Deinem Brief mit dem Nürnberger Portokontrollstrich auch von mir ein Brief vom 6.12.1851; also ein gutes Jahr später (2. Entfernungszone und 2. Gewichtsstufe).

    Der Brief zeigt deutlich, dass es hier nichts mehr zu entwerten gab. Die Tintenstriche sollten nur dokumentieren, dass das geklebte Franko stimmte.

    Viele Grüße
    bayern-kreuzer

    Bilder

    • Portokontrollstrich Nürnberg.jpg
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  • mikrokern
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    • 16. März 2010 um 18:00
    • #368

    Hallo Bayern-Kreuzer,

    vielen Dank für das Zeigen Deines schönen Briefes! :P
    Und auch die Federzugfarbe stimmt, wie von bayern klassisch ausgeführt, ergo passt alles mit allem zusammen...

    Gruss

    µkern

  • Sepp
    neues Mitglied
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    66
    • 3. April 2010 um 21:04
    • #369

    Hallo,

    ich habe hier zwei ungebrauchte 4II.

    Ich denke Platte 2 und 3. Seht ihr das genauso?
    Bei näherem Betrachten der Platte 2 kann man hellbraune Schatten erkennen.
    Für mich sieht das wie ein Doppeldruck aus. Gibt es so was bei 4II?
    Oder hat jemand eine andere Erklärung für das seltsame Druckbild? ?(

    Viele Grüße
    Sepp

    Bilder

    • 4II2ungebraucht1.jpg
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  • bayern klassisch
    Gast
    • 3. April 2010 um 21:30
    • #370

    Hallo Sepp,

    mit deiner Plattenzuordnung liegst du richtig. :)

    Ich halte das nicht für einen Doppeldruck, weil es das nicht gab, dass man einen Druckbogen zweimal in die Kniepresse eingelegt hätte (nicht mal beim Oktoberfest). :D

    Es wird wohl ein kleiner Mangel im Druckverfahren sein, den man aber erst mal finden muss (ich kenne ihn so nicht).

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

  • Sepp
    neues Mitglied
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    66
    • 4. April 2010 um 08:36
    • #371

    Hallo bayern klassisch,

    danke für deine Einschätzung. Immerhin stimmt meine Plattierung...

    Ich hatte mir den Doppeldruck so vorgestellt:
    Nach 4 Maß Oktoberfest-Bier ist dem Drucker die Presse mit einem Rest Farbe aus der Hand gerutscht und zugeknallt. Nachdem er sein Missgeschick bemerkte hat er in den hellbraunen Farbtopf gegriffen und die Stöckel frisch bepinselt und nochmal - mit mehr Druck -zugepresst... ;) :D

    Weitere Ideen?

    Frohe Ostern!!!
    Sepp

  • Bayern-Nerv
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    • 5. April 2010 um 18:38
    • #372

    Hallo zusammen!

    Ebenfalls noch vom heutigen Tauschtag hier ein Brief mit einer 4 II1 - ziemlich farbsatt, mit GMr. 243 von Nürnberg, gelaufen am 02.02.1853 nach Mittenwald - siegelseitig keine Stempel.

    Schöne Grüße vom
    bayernfarbenvielfaltverrückten
    Bayern-Nerv

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    Nimm dir im Leben ruhig die Zeit zum Sammeln und genieße einen guten Wein - denn die gesammelte Zeit nimmt dir irgendwann das Leben und dann wird man um dich weinen. (V.R.)

  • Bayern-Nils
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    • 6. April 2010 um 16:38
    • #373

    Hallo Freunde

    Jetzt ist es endlich noch ein 6 Kreuzer in meine Sammlung gekommen.

    Der Brief ist von Vilsbiburg nach Tölz der 6.12.1852 gelaufen. Leider gibt es kein Ankunftsstempel zu sehen, so wenn der Brief angekommen ist, wage ich nicht zu sagen. Von dem Laufweg kann ich auch nichts sagen.

    Bayern-Nerv
    Ob die Marke farbübersättig ist oder ob es schlechter Druck ist, wage ich nicht sicher zu sagen. Aber ich denke eher mehr Richtung schlechter Druck. Hier kann vielleicht ein Experte oder zwei etwas mehr sagen.
    Danke fürs Zeigen. :)

    Viele Grüsse
    Nils

    NEH

    Einmal editiert, zuletzt von Bayern-Nils (6. April 2010 um 17:27)

  • bayern klassisch
    Gast
    • 6. April 2010 um 17:02
    • #374

    Hallo Nils,

    wo ist der Brief? ?(

    Hallo Bayern-Nerv,

    da war nur etwas zuviel Farbe im Spiel - nichts besonderes also.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

  • Bayern-Nils
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    • 6. April 2010 um 17:28
    • #375

    Hallo bk

    Verstehe nicht die Frage :D :D :D :D
    Ist jetzt da.

    Viele Grüsse
    Nils

    NEH

  • bayern klassisch
    Gast
    • 6. April 2010 um 20:32
    • #376

    Hallo Nils,

    sehr schönes Stück - was steht in ihm drin? Wenn er nach Tölz lief, freut es auch unseren P-K zu lesen, was da steht. :)

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

  • Bayern-Nils
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    • 6. April 2010 um 21:00
    • #377

    Hallo Freunde

    Ich zeige ja hier gern den Text.
    Für den Tölzer und für die anderen ;)

    Schwierig zu lesen, ich bin noch nicht durch :(

    Viele Grüsse
    Nils

    NEH

  • Bayern-Nerv
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    • 11. April 2010 um 18:50
    • #378

    Hallo zusammen!

    Hier noch ein Neuzugang vom heutigen Tauschtag für die Nummernstempelsammlung GMr. 61 Ebermannstadt, leider rückseitig keine Stempel oder Vermerke.

    Schöne Grüße vom
    bayernfarbenvielfaltverrückten
    Bayern-Nerv

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    Nimm dir im Leben ruhig die Zeit zum Sammeln und genieße einen guten Wein - denn die gesammelte Zeit nimmt dir irgendwann das Leben und dann wird man um dich weinen. (V.R.)

  • bayern klassisch
    Gast
    • 22. April 2010 um 14:12
    • #379

    Hallo,

    ein schmuckes Briefchen aus Deidesheim nach Alsange vom 1.10.1856 über Forbach und Paris per Bahnpost zeigt eine 12 Kr. Frankatur, wovon die linke Marke aus der Bogenecke, die rechte (einst daneben) vom Unterrand stammt.

    3 Kr. für Bayern gab es für Pfalzbriefe bis 1/2 Loth und 9 Kr. für Frankreich ins Hinterland wie hier.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

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  • Bayern-Nerv
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    • 24. April 2010 um 13:51
    • #380

    Hallo zusammen!

    Nachdem @bk vorher hier ein schmuckes Sahnebriefchen gezeigt hat, kommt hier wieder mal ein ganz einfaches Stück auf Brief vom 19.02.1861 von Fürth nach Kreutzhütte b. Waldmünchen (muss ich irgendwo noch ein passendes Brüderchen zu haben).
    Beim heutigen Tausch in Oberhausen war die bayrische Ausbeute ansonsten ziemlich gering.

    Schöne Grüße vom
    bayernfarbenvielfaltverrückten
    Bayern-Nerv

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