Sudetenland - Forschungsthema

    Gratuliere KJ, du hast die Marke richtig erkannt und perfekt beschrieben. Dem ist nicht mehr viel hinzu zu fügen. Tja, in diesem Forum tummeln sich die Sudeten-Profis.

    Was die Auflage betrifft: Mahr BPP ging seinerzeit in seinem Attest von einem Unikat aus. Auch mir ist bisher kein zweites Stück bekannt geworden. Folglich hatte man diese Marke fast nie zu Gesicht bekommen. Seit der letzten Felzmann-Auktion hat sich dies geändert. :D Nun kann das seltene Stück unter begutachtet werden. :D

    Bei der letzten Felzmann-Auktion waren übrigens weitere Top-Raritäten im Angebot, die alle sehr gefragt waren. Preise mit 100% Michel und mehr waren keine Seltenheit und man musste froh sein, überhaupt das eine oder andere Stück zu bekommen.

    Jetzt, KJ, zu deiner Karte von Pirkenhammer:

    In Pirkenhammer gab es eine Poststelle mit amtlichen Überdruckmarken von Karlsbad und mit entsprechendem Poststempel von Pirkenhammer. Dieser Stempel kommt aber sehr selten vor.

    Warum der Absender nicht diese Poststelle genutzt hat, sondern die Karte mit nach Karlsbad nahm und dort aufgab, könnte wohl nur der Absender selbst beantworten.

    Warum hatte der Absender keine Marke verwendet? In Karlsbad gab es wie KJ richtig feststellt, zu dieser Zeit amtliche Überdruckmarken. Wollte er Porto sparen oder wollte er sich einfach nicht in die lange Schlange am Postschalter einreihen? Hätte er doch lieber eine Marke draufgeklebt, die wäre heute ein Vielfaches wert!

    Dennoch ein schönes Stück, den der Stempel von Karlsbad 9a gehört auch zu den selteneren Abschlägen. :D :D :D

    Hallo zusammen,

    in der Stempelrubrik habe ich eben schon die Rückseite dieser
    Marke gezeigt und hier nun hier die Vorderseite!
    Kontrollratjunkie hat mir die Echtheit des Rückseitigen
    Prüfstempels netterweise bestätigen können.
    Den vorderen Stempel verstehe ich nicht ganz, da es laut Michel eine andere
    Variante sein müsste, oder sind die Angaben eher Allgemein zu sehen?
    - Tschechei MiNr. 394/Sondermarke 1938 - Nr.49/50H

    Beim durchschauen einiger neuer Marken die ich ergattert habe
    ist Sie mir vollkommen unverhofft in meine Pinzette gesprungen!
    ... und noch viel besser ... Sie war nicht allein

    Ich habe mir dieses Thema hier schon einige male angeschaut, weil das
    Sudetenland ein wirklich interessantes Sammelgebiet ist.
    Die paar Marken, die ich neben dieser nun noch habe werde ich
    Euch in der nächsten Zeit nacheinander mal zeigen.

    MfG Smackx

    Herzlich Willkommen im Kreis der Sudetenlandfreunde !
    Wir freuen uns immer über neue Marken, so viele gibt es ja nicht :D.

    Nur zur Ergänzung hier der Link auf den angesprochenen Thread:

    Mit "vorderen Stempel" meinst Du den Aufdruck ?
    Den kannst Du auch nicht in der Standardliteratur finden, denn der Aufdruck ist, wie bereits angemerkt, privater Natur.

    Aber zur Ergänzung einer Sammlung der amtlichen Aufdrucke aus Asch, Karlsbad, Konstantinsbad, Niklasdorf, Reichenberg - Maffersdorf und Rumburg passen diese Marken doch gut ins Album.

    Gruß
    KJ

    Zitat

    Kontrollratjunkie schrieb

    Herzlich Willkommen im Kreis der Sudetenlandfreunde !
    Wir freuen uns immer über neue Marken, so viele gibt es ja nicht :D .

    Danke!
    Da hast Du allerdings recht, dass Kapitel Sudetenland ist wirklich "überschaubar",
    aber recht kostspielig sowie ich das gesehen habe!

    Dann ist dieser Aufdruck also eine Art Fälschung,
    wenn ich das richtig verstehe.
    Hab mich schon gewundert wieso der so riesig ist ;)

    MfG Smackx

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    HEUTE schon " gegoogelt " ??? ;)
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    Nein, es ist keine Fälschung, sondern ein nicht von der zuständigen hoheitrechtlichen Repräsentanz autorisierter Aufdruck.
    Diese Aufdrucke werden dann "private Erinnerungsüberdrucke" genannt.

    Im Anhang zeige ich ein ähnliches Beispiel aus Reichenau.

    Das Sammelgebiet Sudetenland ist nur dann übersichtlich, wenn man sich lediglich die Hauptnummern ansieht. Bei intensiver Beschäftigung mit der Materie zeigt sich erst die ganze Tiefe dieses Gebietes.
    Es gibt noch viel zu entdecken.....

    Gruß
    KJ

    Interessante Belege, die haben mich grade an etwas erinnert...
    das müsste ich bei Zeit mal ein wenig stöbern!

    Die MiNr. 279 / 20H habe ich auch mit dem"privaten Erinnerungsüberdruck",
    der weicht aber auch wieder von Deinem ab.
    Ich werde Ihn als nächstes mal zeigen, müsste ich noch Scanen und
    das werde ich dann morgen mal in Angriff nehmen.

    Schönen Abend noch!
    MfG Smackx

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    HEUTE schon " gegoogelt " ??? ;)
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    Guten Abend zusammen,

    hier nun meine Version der mir kürzlich in die Pinzette
    gesprungenen Nr.279.
    Ich denke mal, dass dieser Aufdruck auch wieder unter
    "privater Erinnerungsüberruck" bzw. "privates Machwerk" läuft.
    Sieht auch wieder ganz anders aus, wie der
    auf dem Beleg von Kontrollratjunkie.
    Da muss es ja hunderte von verschiedenen geben und die
    sind alle nicht irgendwie literarisch oder sonst wie erfasst ?

    MfG Smackx

    Na also, geht doch......

    Meinen Glückwunsch zur ersten amtlichen Marke aus dem Sudetenland, hier eine Rumburg Mi.Nr. 3.

    Literatur über die privaten Überdrucke liegt mir leider nicht vor, da diese auch nicht mein Kerninteresse in diesem Gebiet darstellen.

    Gruß
    KJ

    qSmackx

    man sollte an die Sache anders herangehen. Es gibt nur 6 amtliche Ausgaben des Sudetenlandes, die im Michel erfaßt sind. Alles andere, aber davon reichlich, sind private Aufdrucke von 1938 oder häufig Machwerke aus unserer Zeit. Daß es viele Fälschungen aller Art gibt, ist klar.

    Alle 6 amtlichen Aufdrucke sind hier im Thread vertreten. Wenn man sich intensiv mit dem Gebiet befaßt, hat man bald ein Auge dafür. Insbesondere, wenn einem geprüfte Stücke vorliegen. Für den Anfang reichen ja billige Marken. Niklasdorf und Konstantinsbad müssen ja nicht sofort sein.
    Lies dir den Thread von Anfang an durch und du lernst eine Menge über Sudetenlandmarken. Es gibt übrigens Literatur über die nichtamtlichen Ausgaben. Aber da halte ich es mit KJ. Ich interessiere mich nur für die Amtlichen. Und das geschulte Auge erkennt den Weizen aus der Spreu sofort....

    3 Mal editiert, zuletzt von Max und Moritz (14. Januar 2010 um 22:56)

    Guten Abend zusammen,

    ich habe diesen Thread nun mal genauer durchgeschaut und bei
    einigen der hier gezeigten Marken kann einem schon richtig
    schwindelig werden. Echt wahnsinnig seltene Sammlungen ...!

    Die 394 mit Aufdruck habe ich Euch ja schon vor kurzem gezeigt.
    Heute kommen noch die 393 und die 397 hinzu.
    Die Marken sind alle Mahr BPP geprüft, mit dem Zusatz
    "priv. Erinnerungsaufdruck Teplitz - Schönau".

    Wo sind solche Marken eigentlich preislich einzuordnen, weil mit
    den KW´s kann man in diesen Fällen ja nichts mehr anfangen.
    Postfrische Marken der Tschechei ohne einen Aufdruck dürften
    bestimmt auch immer seltener werden.

    MfG Smackx

    Hallo Smackx,

    ich finde es wunderbar, daß du dich so intensiv mit den Marken des Sudetenlandes auseinadersetzt. Danke dafür, daß du den Thread intensiv gelesen hast. Da weiß man endlich, warum man soviel Arbeit dareinsteckt..... :D

    Deine Marken von Teplitz-Schönau sind ja, wie du weißt, private Erinnerungsaufdrucke. Der Michel listet sie deshalb auch nicht.
    Preislich? Schwer zu sagen. Vor kurzem wurde für private Aufdrucke kein Pfifferling bezahlt. Andererseits gehen solche kompletten Sätze bei Realauktionen schon mal für `nen Hunni weg. Das liegt meines Erachtens aber eher daran, daß Laien ahnungslos versuchen auf den davonfahrenden Sudetenzug aufzuspringen. Kein ernsthafter Sudetensammler würde dafür viel Geld ausgeben. Höchstens mal ein paar Euro zur Dokumentation im Album.
    Ich jedenfalls sammel ernsthaft Sudetenland und habe bis heute noch keine Erinnerungsmarke.

    Deine These von den immer seltener werdenden Tschechoslowakei-Marken hat allerdings einiges für sich. Aber nicht nur postfrisch, sondern auch gestempelt. Wenn man sich anschaut, wieviele T-Marken jeden Tag als verunstaltete Fälschungen bei Ebay auftauchen, kann man sich an fünf Fingern abzählen, wann auch dieses Material knapp wird. Ein Geheimtipp sozusagen (bei dem man als echter Sammler verzweifeln muß vor soviel Ignorantentum)....

    Einmal editiert, zuletzt von Max und Moritz (29. Januar 2010 um 22:57)

    Hallo ihr Sudetensammler,
    Ich überlege mir schon seit eine weile anzufangen mit dem sammeln der marken aus dem Sudetenland.
    Die Sache ist die mein Opa ist Sudetendeutscher und hat dort früher auch gelebt, wurde dann aber vertrieben, deswegen würde ich gerne Marken/Belege/PK/AK von Sudetenland sammeln.
    Da ich selbst noch keine Marke dieses Gebietes in der Hand hatte, würde ich gerne wissen ob man an die Marken schwer ran kommt oder ob man viel Geld dafür benötigt?

    Gruß
    Fredi

    Edit: Noch ne Frage. Die Seite von sudetenphilatelie lässt sich nicht öffnen.
    Gibt es die überhaupt noch?

    Einmal editiert, zuletzt von Fredi90 (3. Februar 2010 um 19:51)

    Hallo Fredi90,

    herzlich willkommen im Sudetenlandthread. Es ist doch eine schöne Idee, wenn du in Erinnerung an deinen Opa Briefmarken/Belege usw. des Sudetenlandes sammeln willst. Vielleicht gibt es sogar eigene Ausgaben aus dem ehemaligen Heimatort deines Opas, so daß du mit einer Heimatsammlung kombinieren kannst. Wo kam er denn her?

    Ob man an die Marken schwer rankommt? Ob man viel Geld benötigt.
    Die Antwort lautet: "relativ...."

    Es gibt recht günstige Ausgaben bspw. von Rumburg, Reichenberg-Maffersdorf oder Asch. Aber halt auch sehr teure. Bei Ebay gibt es einige Festpreisangebote von seriösen Verkäufern, bspw. von Robert Brunel, dem Prüfer des Gebietes. Die überwiegenden Angebote dort sind aber Schund. Selten gibt es dort seriöse Marken zu kaufen, die als 1 EUR-Angebot eingestellt werden.
    Die beste Möglichkeit, um an Marken oder Belege zu kommen, ist immer noch die Realauktion.
    Du kannst dir über die Zeit zweifellos eine beachtliche Sammlung aufbauen, egal ob du relativ wenig Geld oder viel in die Hand nimmst. Ganz ohne Mitteleinsatz kommst du aber nicht aus. Aus der Wühlkiste gibt es die Marken ausser Fälschungen nicht. Wichtig ist, daß du ein Auge dafür bekommst, echte Marken von Fälschungen bzw. privaten Ausgaben zu unterscheiden. Deswegen fange mit billigen Marken von Rumburg an, damit du ein Gefühl für die Aufdrucke bekommst. Auch solltest du versuchen, den Hörr, die Bibel des Gebietes, zu kaufen. Und zwar die 2. Auflage aus den 60er Jahren. Der ist zwar nur antiquarisch zu erhalten, aber wenn man die Augen offenhält, bekommt man irgendwann mal einen.
    KJ oder ich können dir sicherlich für den Anfang einige echte, relativ günstige Marken von Rumburg verkaufen. Wenn du Interesse hast, schicke eine PN.

    PS: Die HP von Sudetenphilatelie ist zur Zeit vom Netz. Gerhard wird sich dazu zu ggb. Zeit selber äußern.

    2 Mal editiert, zuletzt von Max und Moritz (4. Februar 2010 um 21:56)

    Danke für die schnelle Antwort.

    Mein Opa kommt aus dem kleinen Örtchen Engelswald (heute Mosnov) nahe der Stadt Neutischein (weiß nicht genau wie sie geschrieben wird, den heutigen namen weiß ich leider auch nicht).

    :post: zumindest gleich ;)

    Zitat

    Original von Fredi90
    Hallo ihr Sudetensammler,
    Ich überlege mir schon seit eine weile anzufangen mit dem sammeln der marken aus dem Sudetenland.
    Da ich selbst noch keine Marke dieses Gebietes in der Hand hatte, würde ich gerne wissen ob man an die Marken schwer ran kommt oder ob man viel Geld dafür benötigt?

    Gruß
    Fredi

    Eine gute Idee, mit diesem interessanten Gebiet anzufangen.

    Zunächst solltest Du Dir diesen Thread in aller Ruhe durchsehen und ihn verstehen lernen. Dann bist Du schon einmal für das Wesentliche sensibilisiert.
    Wenn Du etwas kaufen möchtest und nicht nur zwofuffzich anlegen möchtest, bitte vorher um Rat fragen. Hier im Thread oder per PN.
    Max und Moritz und ich stehen Dir gerne zur Verfügung.

    Gruß
    KJ

    Ahja jetzt weiß ich auch wies geschrieben wird ;)
    Böhmen und Mähren bin ich ja schon am sammeln habe noch keine von Mährisch-Ostrau :(
    So das was ich bisher in dem Thread lese lässt mich staunen und neidisch werden.
    Ich glaube kaum, dass ich auch mal an so schöne stücke rankomme.

    Mal sehen wann ich hier auch mal was vom Sudetenland präsentieren kann.

    Gruß
    Fredi

    Um die Durststrecke bis zur Vorstellung neuer Raritäten etwas zu überbrücken, zeige ich mal eine Kleinigkeit. Einen postfrischen 10er-Block aus der Ecke von der Rumburg 6 mit Plattennummer 1 A. Mit Sicherheit auch nicht alltäglich, beträgt die Auflage doch nur 33.800 Stück. Für Sudetenland jedoch eine gewaltige Zahl.

    Zitat

    Max und Moritz schrieb

    Um die Durststrecke bis zur Vorstellung neuer Raritäten etwas zu
    überbrücken, zeige ich mal eine "Kleinigkeit".

    Das ist aber eine sehr große Kleinigkeit!
    Bei der Auflage von nur 33.800 Stück ist die Wahrscheinlichkeit für einen
    weiteren, so gut erhaltenen echten 10er Block dieser Marke nicht
    wirklich hoch denke ich!

    War das nen "Badewannenfund" oder ein sehr guter Kauf ? ;)

    MfG Smackx

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    HEUTE schon " gegoogelt " ??? ;)
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