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Sudetenland - Forschungsthema

  • sudetenphilatelie
  • 20. Dezember 2007 um 15:18
  • joergherne
    Gast
    • 1. Juli 2011 um 12:30
    • #1.021

    Danke Danke Danke für die Information der Karlsbadmarken Block!!! Werde die Finger bei mir lassen........Bis denne Jörg

  • Max und Moritz
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    • 1. Juli 2011 um 22:01
    • #1.022

    Ich habe den Beitrag von Herrn Dr. Maier gestern in der Original-Philatelie gelesen. Im Grunde genommen steht er im Kontext mit einer Rehe von Grabenkämpfen, wie wir sie beispielhaft vor einiger Zeit hier ausgefochten haben (Forumsmitglieder, die länger dabei sind, werden sich erinnern).
    Für mich sind die Anfeindungen aber jetzt schon Vergangenheit bzw. Endschlachten einiger Rückwärtsgewandter gewesen. Ich denke, wir sollten in der Sudeten-Philatelie einen Schritt weitergehen und uns zukünftig auf das rein Philatelistische konzentrieren. Die Sudeten-Philatelie ist m. E. schon längst da angekommen, wo sie hingehört: In den Reigen anerkannter und beliebter deutscher Sammelgebiete, denen man wie anderen vollkommen unvoreingenommen begegnet und wobei man sich nur auf unser liebstes, nämlich Zacken, Gummierungen, Abarten usw. konzentriert.

  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
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    7.185
    • 2. Juli 2011 um 00:10
    • #1.023
    Zitat

    Original von Max und Moritz
    Ich habe den Beitrag von Herrn Dr. Maier gestern in der Original-Philatelie gelesen. Im Grunde genommen steht er im Kontext mit einer Rehe von Grabenkämpfen, wie wir sie beispielhaft vor einiger Zeit hier ausgefochten haben (Forumsmitglieder, die länger dabei sind, werden sich erinnern).
    Für mich sind die Anfeindungen aber jetzt schon Vergangenheit bzw. Endschlachten einiger Rückwärtsgewandter gewesen. Ich denke, wir sollten in der Sudeten-Philatelie einen Schritt weitergehen und uns zukünftig auf das rein Philatelistische konzentrieren. Die Sudeten-Philatelie ist m. E. schon längst da angekommen, wo sie hingehört: In den Reigen anerkannter und beliebter deutscher Sammelgebiete, denen man wie anderen vollkommen unvoreingenommen begegnet und wobei man sich nur auf unser liebstes, nämlich Zacken, Gummierungen, Abarten usw. konzentriert.

    Auch meine Philatelie war heute im Briefkasten und ich habe natürlich sofort den Artikel von Herrn Dr. Maier gelesen.

    An philatelistischem Gehalt ist er eher weniger stark. Es wird zum wiederholten Male auf die Legitimation der Ausgaben eingegangen und auf die gegebene Sammelbarkeit dieses seltenen Materials.
    Das ist alles nicht neu, offenbar gebietet es aber der staatspolitische Auftrag eines offiziellen Verbandsorganes einer Bundesorganisation wie dem BdPh, noch einmal in aller Deutlichkeit herauszustellen, daß die Beschäftigung mit diesem Material unbedenklich ist und die Sammler dadurch nicht per se in die neobraune Ecke zu stellen sind.

    Für mich ist das alles kalter Kaffee, das war es eigentlich schon immer.
    Schade, daß man sich offenbar immer noch nicht in der Lage sieht, unvoreingenommen mit diesen Ausgaben umzugehen.

    Aber nun soll es genug sein, morgen wird meine Vorstellungsreihe weitergehen. Schließlich habe ich noch so einiges im Köcher......

    Gruß
    KJ

  • Max und Moritz
    Stamm Mitglied
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    Männlich
    • 2. Juli 2011 um 00:18
    • #1.024

    Ich war zu feige, es wie KJ auszudrücken. Der Beitrag von Herrn Dr. Maier war Scheiße... Ich habe mich voll drüber aufgeregt.

  • Ron Alexander
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    4. Mai 1984 (42)
    • 2. Juli 2011 um 08:35
    • #1.025
    Zitat

    Original von Max und Moritz
    Ich war zu feige, es wie KJ auszudrücken. Der Beitrag von Herrn Dr. Maier war Scheiße... Ich habe mich voll drüber aufgeregt.

    Ich hatte mich über den Artikel gefreut, als ich ihn hier gesehen habe und mir das "Ding" während eines Kaffees durchgelesen. Muss leider sagen, der Kaffee war das Highlight... Hatte mir etwas Philatelistisches versprochen und nicht eine Legitimation. Finde es immer noch traurig soetwas legitimieren zu müssen, gerade meine Generation Mitte Zwanzig.

    Freue mich dann auf neue Highlights in diesem Thread die Philatelistisch überzeugen!

    Viele Grüße

    Sammelgebiet:
    Französische Besatzungszone Württemberg
    Stetig auf der Suche nach Besonderheiten und Abarten der FZ Württemberg

  • sudetenphilatelie
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    2. Dezember 1956 (69)
    • 2. Juli 2011 um 15:29
    • #1.026

    @ Max und Moritz
    @ Kontrollratjunkie
    @ Ron Alexander
    @ all

    ...aber meine Herren, ich denke da muss ich etwas zurecht rücken. Den Beitrag von Dr. Maier finde ich ausgesprochen gut und hilfreich, um auf dieses Sammelgebiet aufmerksam zu machen. Dieses Gebiet hat immer noch starken Nachholbedarf und ist noch längst nicht in allen Sammlerkreisen in aller Breite und Tiefe bekannt. Dass dieses Sammelgebiet stark polarisieren kann, ist kalter Kaffee, ebenso wie es Sammler und Möchte-gern-Philatelisten gibt, die immer eine politische Aussage reininterpretieren wollen. Dr. Maier hat vollkommen Recht: die Philatelie ist politisch wertfrei! Dies kann man nicht oft genug wiederholen.

    Dass in diesem Beitrag keine neuen philatelistischen Erkenntnisse dargeboten werden, mag die Leser dieses Threads etwas enttäuschen. Aber nochmals, die meisten Leser der "Philatelie" sind bei weitem noch nicht so weit in diesem Sammelgebiet angekommen wie ihr. Dieser Beitrag ist für die breite Sammlerschar bestimmt gewesen und nicht für Spezialisten und Profis, die seit langer Zeit diesen Thread verfolgen. Wer philatelistische Erkenntnisse und mögliche künftige Entwicklungstendenzen erwartet, der sollte das Handbuch studieren.

    Ich bleibe dabei, der Beitrag in der "Philatelie" ist gut und richtig - auch wenn einige Profis keine neuen Erkenntnisse daraus gewinnen konnten.

    Mein Dank gilt nicht nur Herrn Dr. Maier sondern auch Herrn Maassen, der eine sehr objektive Buchbesprechung zur neuen Literatur Sudetenland 1938 - Handbuch der Sudetenphilatelie - veröffentlichte. :jaok: :wow: :wow: :jaok:

    sudetenphilatelie
    http://sudetenphilatelie.npage.de/

  • Ron Alexander
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    • 2. Juli 2011 um 15:42
    • #1.027

    Nabend,

    @ sudetenphilatelie
    Sicherlich, da gebe ich Dir auf jeden Fall recht. Mich hat es aus genannten Gründen leider eher enttäuscht.

    @ All
    Mal eine Rumburg 5 (*), 4er Streifen von der links unteren Ecke, Plattennummer 2. Erhaltung etwas "angetrübt" (nicht stockfleckig), durch Entfernung des Falzes durch Vorbesitzer hat wohl der untere Randbereich etwas gelitten. Sicherlich kein solches Highlight was hier schon gezeigt wurde, maximal 489 Stücke. Dafür ein etwas stärker nach rechts versetzter Aufdruck.

    Grüße

    Dateien

    Rumburg_5 001.jpg 160,51 kB – 272 Downloads

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    2 Mal editiert, zuletzt von Ron Alexander (2. Juli 2011 um 15:43)

  • Kontrollratjunkie
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    • 2. Juli 2011 um 17:44
    • #1.028
    Zitat

    Original von Ron Alexander
    Finde es immer noch traurig soetwas legitimieren zu müssen, gerade meine Generation Mitte Zwanzig.

    Freue mich dann auf neue Highlights in diesem Thread die Philatelistisch überzeugen!

    Viele Grüße

    Hallo Ron,

    so ähnlich habe ich es auch gemeint. Ich bin zwar (leider) keine Mitte Zwanzig mehr, aber habe dennoch nicht das Geringste mit den Vorkommnissen dieser unrühmlichen Zeit zu tun. Umso mehr nervt mich dieses ewige revanchistische Gehabe, ohne das wohl auch heute noch nicht geht. Schade.

    Nun aber wieder zu den wichtigen Dingen des Sammlerlebens...... :)

    Im Anhang also die nächste Neuheit meiner Vorstellungsreihe.
    Die Aufdruckabart 49 I konnte ich bislang in meiner Rumburg - Sammlung auch noch nicht dokumentieren.
    Den aktuellen Befund von Herrn Brunel anbei.

    Gruß
    KJ

    Dateien

    Rumburg 49 I .jpg 70,05 kB – 229 Downloads Rumburg 49 I Befund.jpg 305,26 kB – 250 Downloads
  • Ron Alexander
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    • 2. Juli 2011 um 17:50
    • #1.029

    Hallo,

    na, wenn KJ die 49 I Rumburg postet, übernehm ich mal die 50 I.

    Grüße

    Dateien

    rumburg50_I 001.jpg 247,84 kB – 388 Downloads

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  • Kontrollratjunkie
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    • 4. Juli 2011 um 22:44
    • #1.030

    Heute abend noch eine Marke aus Karlsbad, die sich unbedingt in meine Sammlung verirren wollte.
    Es ist eine Mi.Nr. 57, die kleinste Nominale zu 50 h der Fügner - Serie.

    Die Marke ist mit dem etwas selteneren Stempel von Karlsbad 5 entwertet worden.

    Den Befund von Herrn Brunel anbei.

    Gruß
    KJ

    Dateien

    Karlsbad 57 Stempel 5 b.jpg 65,53 kB – 356 Downloads Karlsbad 57 Stempel 5 b Befund.jpg 313,78 kB – 404 Downloads
  • Ron Alexander
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    • 9. Juli 2011 um 08:34
    • #1.031

    Guten Morgen,

    dann möchte ich mal nachlegen. Rumburg 28 mit geneigtem HK. Als vergleichstück ein 4er Block Rumburg 28 angefügt.

    Grüße

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    rumburg28 001.jpg 390,64 kB – 333 Downloads

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  • kartenhai
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    • 9. Juli 2011 um 15:13
    • #1.032

    Zu diesem Pärchen schreibt der Verkäufer selbst:
    Könnte eine Fälschung sein!
    Ist es eine?


    Gruß kartenhai

    Dateien

    Zeitungsmarke.jpg 25,65 kB – 304 Downloads
  • Ron Alexander
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    4. Mai 1984 (42)
    • 9. Juli 2011 um 16:50
    • #1.033

    Bin zwar kein Sudetenland Profi aber das Papier passt schon mal nicht dann der Druck über dem Aufdruck. Dazu sieht das wie eine Rollemarke aus, habe ich bis jetzt noch nicht gesehn das es bei den Zeitungsmarken Rollenmarken gab, kenne nur Bögen.

    Grüße

    Sammelgebiet:
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  • Eger-Bergstadt
    Gast
    • 9. Juli 2011 um 17:13
    • #1.034

    Ich bin noch sehr weit davon entfernt auf diesem Gebiet auch nur einigermaßen sicher zu sein,
    allerdings "schreien"obige 7h Marken meiner Ansicht nach recht laut:
    "Ich bin falsch!"
    Bin mal gespannt was da wirkliche Kenner zu sagen haben!

  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
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    7.185
    • 9. Juli 2011 um 17:29
    • #1.035

    Dann versuche ich mich auch einmal.....

    M.E. ist das eine Aufdruckfälschung, auf jeden Fall kein amtlicher Aufdruck aus den anerkannten Gebieten.
    Es könnte auch ein privater Erinnerungsüberdruck sein, allerdings habe ich Aufdrucke in dieser Form noch nicht gesehen, tippe also auf Fälschung.

    Übrigens wurden diese tschechischen Zeitungsmarken teilweise privat (teil-)gezähnt.
    In meiner Sammlung Böhmen und Mähren habe ich auch solche Exemplare. Das ist also kein Kriterium für die Echtheitsprüfung des Aufdruckes.

    Gruß
    KJ

    Einmal editiert, zuletzt von Kontrollratjunkie (9. Juli 2011 um 17:30)

  • joergherne
    Gast
    • 9. Juli 2011 um 18:32
    • #1.036

    Hallo!!!
    Ist zwar nicht genau Sudetenland aber Märisch Ostrau und ich möchte wissen ob das eine Fälschung ist oder Echt.....mir persönlich sehen die Aufdrucke komisch aus aber vieleicht hat da einer von euch mehr info`s.
    Würde mich über Nachricht freuen.......have a nice day....

  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
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    7.185
    • 9. Juli 2011 um 18:38
    • #1.037
    Zitat

    Original von joergherne
    Hallo!!!
    Ist zwar nicht genau Sudetenland aber Märisch Ostrau und ich möchte wissen ob das eine Fälschung ist oder Echt.....mir persönlich sehen die Aufdrucke komisch aus aber vieleicht hat da einer von euch mehr info`s.
    Würde mich über Nachricht freuen.......have a nice day....

    Hallo joergherne,

    welche Marken meinst Du ?

    Gruß
    KJ

  • joergherne
    Gast
    • 9. Juli 2011 um 18:38
    • #1.038

    Hier ist das Bild

    Dateien

    mährisch ostrau.jpg 56,06 kB – 315 Downloads
  • Max und Moritz
    Stamm Mitglied
    Beiträge
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    Geschlecht
    Männlich
    • 9. Juli 2011 um 19:06
    • #1.039

    Jörg, das hat nichts mit Mährisch-Ostrau zu tun. MO hat sauberen Buchdruck. Mit Sudetenland haben diese Marken auch nichts am Hut, da Fälschungen. Imitiert werden soll der Aufdruck von Reichenberg-Maffersdorf.
    In echt sehen die so aus:

    Dateien

    RM-Flugpost.jpg 397,96 kB – 330 Downloads
  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.185
    • 9. Juli 2011 um 20:09
    • #1.040

    Klare Sache, das ist Fälschungsramsch, bitte nicht kaufen.

    MuM hat völlig recht.

    Im Anhang zeige ich Dir ein paar Marken von Mährisch - Ostrau. SO sehen echte Marken dieser Lokalausgabe aus.

    Gruß
    KJ

    Dateien

    Mährisch Ostrau I.jpg 391,12 kB – 268 Downloads Mährisch Ostrau II.jpg 379 kB – 265 Downloads Mährisch Ostrau III.jpg 272,51 kB – 249 Downloads

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