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Doppeldruck Mi.Nr.: 894??

  • asmodeus
  • 16. Oktober 2007 um 08:24
  • asmodeus
    Moderator
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    3.506
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    Männlich
    • 16. Oktober 2007 um 08:24
    • #1

    Normalerweise bin ich mir sicher, wenn ein Schmitzdruck/Doppelbilddruck vorliegt. Aber bei dieser Marke schwanke ich. Das Schwarz hebt sich deutlich ab. Ein Hinweis für kein Doppeldruck wäre nur der Schmitzdruck der roten Farbe oben und unten. Vielleicht hat ja jemand ein Vergleichsstück eines Doppeldruckes. Danke für Eure Hilfe!

    Bilder

    • Doppeldruck.jpg
      • 112,1 kB
      • 1.190 × 764
      • 399
  • Germaniafreund
    Gast
    • 16. Oktober 2007 um 08:41
    • #2

    guten morgen, ist zwar nicht mein sammelgebiet aber auch ich sehe einen doppeldruck der farbe schwarz. dieser wird auch in meinem michel spezial von
    1993 erwähnt und mit 100,DM bewertet, also glückwunsch zu diesem schönem stück

    mit germanischen grüßen klaus

    P.S. leider sieht der stempel sehr nach gefälligkeit aus

    Einmal editiert, zuletzt von Germaniafreund (16. Oktober 2007 um 08:43)

  • Abarten-Hannes
    Stamm Mitglied
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    30. März 1939 (87)
    • 16. Oktober 2007 um 09:48
    • #3

    asmodeus

    Wird wohl doch eher ein Doppelbilddruck sein, da das zweite Schwarz wesentlich schwächer gedruckt ist; das Papier hat also beim einmaligen Druck geflattert - dann entsteht sowas.
    Interessant aber allemal!

    Schönen Gruß
    von Abarten-Hannes

    Einmal editiert, zuletzt von Abarten-Hannes (16. Oktober 2007 um 09:51)

  • asmodeus
    Moderator
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    Männlich
    • 16. Oktober 2007 um 10:23
    • #4

    Hm, zwei Meinugen und immer noch unsicher, obwohl ich eher zu Abarten- Hannes Meinung neige. Noch jermand eine Idee? Meinung? Vergleichsstück?

  • Germaniafreund
    Gast
    • 16. Oktober 2007 um 15:28
    • #5

    Hallo asmodeus

    hannes ist zwar auf diesem gebiet der fachmann, was mich aber stutzig macht
    ist, dass der doppeldruck im michelspezial erwähnt wird.
    wenn im katalog so eine konstellation vorkommt, wird in der regel immer darauf verwiesen " nicht mit ...verwechseln ". z.B. bei ungezähnten oder geschnittenen marken, findet man immer wieder diesen hinweis.
    mir fehlt nun der hinweis bei deiner marke schmitzdruck nicht mit doppeldruck verwechseln. mit sicherheit haben, wenn beide befunde der redaktion
    bereits vorgelegen und hätten zu diesem hinweis geführt.

    vieleicht melden sich ja mal die bundspezies zu wort.
    habe alle meine bestände Bund durchforstet und kann leider nicht mit einem vergleichstück dienen.

    mit germanischen grüßen klaus

  • Afredolino
    Philatelie Experte
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    2.875
    • 16. Oktober 2007 um 15:44
    • #6

    Ich glaube nicht, dass das ein Doppeldruck ist. Bei einem DD durchlaufen die Bogen 2x die Druckmaschine. Folglich müssten beide Drucke die gleiche Farbe, also schwarz, aufweisen. Die 2. Farbe auf deiner Marke ist aber deutlich mehr grau als schwarz.

    Deshalb glaube ich eher an die Antwort von Hannes...ein Doppelbilddruck, oder noch eher ein Schmitzdruck.

    Gruss
    Afredolino

    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

    Einmal editiert, zuletzt von Afredolino (16. Oktober 2007 um 16:09)

  • asmodeus
    Moderator
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    Männlich
    • 16. Oktober 2007 um 17:08
    • #7

    Dasc war auch mein Denken, aber bei diesem Stück war ich mir unsicher.

  • thomasschrage@arcor.de
    Stamm Mitglied
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    Geburtstag
    29. September 1962 (63)
    • 16. Oktober 2007 um 17:21
    • #8

    naklar ist das ein Doppelbildruck (wegen der Versetzung) der Farbe schwarz - rechte Schriftleiste zu sehen. Wäre bei der roten Farbe auch, doch da gibt es keine feinen Linien um die Versetzung deutlich zu machen.DD ist die abkürzung für Doppelbildrucke bei offsetmarken (hieß früher nur Doppeldruck, was sich aber als falsch herausgestellt hat)
    Von dieser Marke sind Doppelbildrucke selten, besonders in dieser Ausprägung. Michelwert 50,00 € - Handelswert ca. 5,00 - 10,00 €
    Gruß Thomas

    Leiter der Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler: https://forge-ddr-plattenfehler.jimdofree.com/

    Mitglied der Arge DDR Spezial http://www.ddr-spezial.de/

    Prüfer für DDR-Plattenfehler und DDR-Abarten -siehe unter https://www.vpex.info/

    Einmal editiert, zuletzt von thomasschrage@arcor.de (16. Oktober 2007 um 17:31)

  • Afredolino
    Philatelie Experte
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    2.875
    • 16. Oktober 2007 um 17:35
    • #9

    Da bin ich nicht der gleichen Ansicht wie thomasschrage@arcor.de :oneien:

    Hier eine Beschreibung von Doppeldruck und Doppelbilddruck:

    Doppelbilddruck ist eine besondere Art des Doppeldruckes, die ausschließlich bei Offsetdruck durch die Verwendung zweier Walzen vorkommt und nur in der Durchlaufrichtung des Bogens durch die Druckmaschine auftritt. Er entsteht nicht durch ein zweimaliges Einlegen des Bogens, sondern durch doppelten Auftrag des farbigen Druckbildes auf die Gummituchwalze, wenn die Maschine kurz angehalten worden war, beispielsweise um einen beschädigten Bogen herauszunehmen. Doppelbilddrucke sind Druckzufälligkeiten und werden wie diese nicht signiert.

    Nachzulesen auf dieser Seite:


    Gruss
    Afredolino

    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

    Einmal editiert, zuletzt von Afredolino (16. Oktober 2007 um 17:56)

  • asmodeus
    Moderator
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    Männlich
    • 16. Oktober 2007 um 17:43
    • #10

    Jetzt wird es interessant!

  • Afredolino
    Philatelie Experte
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    2.875
    • 16. Oktober 2007 um 17:52
    • #11

    Hier zeige ich mal einen echten Doppeldruck:


    Gruss
    Afredolino

    Bilder

    • Doppelprägung1.jpg
      • 184,05 kB
      • 861 × 950
      • 192

    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

  • thomasschrage@arcor.de
    Stamm Mitglied
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    Geburtstag
    29. September 1962 (63)
    • 16. Oktober 2007 um 17:52
    • #12

    nicht signiert aber im Michel als Doppelbildrucke immer noch bewertet. Gruß Thomas

    Leiter der Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler: https://forge-ddr-plattenfehler.jimdofree.com/

    Mitglied der Arge DDR Spezial http://www.ddr-spezial.de/

    Prüfer für DDR-Plattenfehler und DDR-Abarten -siehe unter https://www.vpex.info/

  • Germaniafreund
    Gast
    • 16. Oktober 2007 um 17:53
    • #13

    das finde ich aber auch klaus

    P.S. wenn wissende sich streiten, sollte man als unwissender zuhören und lernen

    Einmal editiert, zuletzt von Germaniafreund (16. Oktober 2007 um 17:54)

  • Afredolino
    Philatelie Experte
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    2.875
    • 16. Oktober 2007 um 18:07
    • #14

    In meinem Michel-Spezial steht:

    Doppeldruck der Farbe Schwarz....bei dieser Marke ist aber auch der Rotdruck verschoben. Deshalb bleibe ich bei meiner Meinung!!

    Gruss
    Afredolino

    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

  • asmodeus
    Moderator
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    Männlich
    • 16. Oktober 2007 um 18:19
    • #15

    Danke fürt Eure Meinungen und Hilfestellungen.

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