1. Dashboard
  2. zum Forum
    1. Unerledigte Themen
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  4. Ratgeber
  5. Hilfe
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
  2. Forum
  3. Pinnwand
  4. Lexikon / Philatelie Geschichte

Plattenfehler und Druckzufälligkeiten

  • Lumpus2000
  • 1. September 2007 um 13:13
  • Lumpus2000
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.686
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    30. September 1968 (57)
    • 1. September 2007 um 13:13
    • #1

    Angesteckt durch Hannes&Co geht momentan das Abartenfieber durchs Forum. Darum möchte ich gerne im FAQ etwas dazu schreiben.

    Plattenfehler:
    Ein Plattenfehler (wie der Name schon sagt) ist immer auf einen Fehler auf der Druckplatte zurückzuführen. Dieser Fehler tritt dann im Markenbogen immer an der selben Stelle auf.
    z.B. die Michel-Nr: 2756 (DDR)
    Diese Marke wurde nicht nur von einer Druckplatte, sondern von mehreren Platten gedruckt. Dieser Bogen stammt von Platte2 (Bogen2) und alle Fehler kommen nur auf dieser Platte vor.

    [Blockierte Grafik: http://home.arcor.de/lu/lumpus2000/Briefmarken/ddrbesonderheiten/bogen2756.jpg]
    Feld2: roter Strich am Oberrand -----------------------------------------[Blockierte Grafik: http://home.arcor.de/lu/lumpus2000/Briefmarken/ddrplattenfehler/2756f2g.jpg]
    Feld16: O von VON links offen ------------------------------------------- [Blockierte Grafik: http://home.arcor.de/lu/lumpus2000/Briefmarken/ddrplattenfehler/2756f16g.jpg]
    Feld21 : 5 von 1500 in der Mitte beschädigt/gebrochen ---------[Blockierte Grafik: http://home.arcor.de/lu/lumpus2000/Briefmarken/ddrplattenfehler/2756f21g.jpg]
    Feld23: kleiner Strich zwischen D und E von ------------------------- [Blockierte Grafik: http://home.arcor.de/lu/lumpus2000/Briefmarken/ddrplattenfehler/2756f23g.jpg]
    DEMOKRATISCHEN

    Die Feldbestimmung erfolgt immer indem man von oben links nach unten rechts die Felder (Marken) durchzählt.
    Die oberste Reihe sind also Feld 1 bis 5, darunter ist Feld 6 bis 10 und die unterste Reihe schließlich Feld 21 bis 25

    Die Bogennummer / Formnummer / Plattennummer erkennt man an der kleinen Zahl die hinter dem Druckvermerkt (DV) steht.
    Man liest auch oft die Bezeichnung: NW, NO, SW, SO-Bogen.
    Hier kann man die Bögen nicht am DV unterscheiden, da hinter dem DV keine Zahl steht.
    Die Unterscheidung erfolgt anhand der durchgezähnten / nicht durchgezähnten Ränder:
    NW-Bogen (Nord-West): Oben und Links nicht durchgezähnter Rand
    NO-Bogen (Nord-Ost) : Oben und Rechts nicht durchgezähnter Rand
    SW-Bogen (Süd-West) : Unten und Links nicht durchgezähnter Rand
    SO-Bogen (Süd-Ost) : Unten und Rechts nicht durchgezähnter Rand
    Und wie kann es anders sein: Ausnahmen bestätigen die Regel ... dann kann eine Unterscheidung durch den Laien nicht erfolgen ;)

    Bei obigem Beispiel waren die Plattenfehler von Anfang an auf der Druckplatte, erscheinen also bei jeder Marke die von dem entsprechendem Feld kommt.

    Es gibt auch Plattenfehler die nur bei einer Teilauflage vorkommen, bei diesen Fehlern wurde wärend des Druckes die Platte beschädigt oder hat sich abgenutzt.
    Hier als Beispiel die Michel-Nr: 2510 (DDR)

    [Blockierte Grafik: http://home.arcor.de/lu/lumpus2000/Briefmarken/ddrplattenfehler/2510I.JPG]------------------------[Blockierte Grafik: http://home.arcor.de/lu/lumpus2000/Briefmarken/ddrplattenfehler/2510IG.JPG]

    Hier ist durch Beschädigung oder Verschleiß ein Teil der Platte abgesprungen und bei späteren Auflagen fehlt der obere Bogen der 2


    Dann gibt es auch noch sogenannte Kombinationsfehler.
    Hier als Beispiel die Michel-Nr: 339 III (DDR)

    [Blockierte Grafik: http://home.arcor.de/lu/lumpus2000/Briefmarken/ddrplattenfehler/339iiig2.jpg]--------[Blockierte Grafik: http://home.arcor.de/lu/lumpus2000/Briefmarken/ddrplattenfehler/339iii1g.jpg]

    Im Michel beschrieben mit: "Fleck am Kinn und Strich am Kragen"
    (den grünen Kreis bitte nicht beachten)
    Wo ist denn bei der linken Marke der "Strich am Kragen" ?
    Bei diesem Fehler ist von Anfang an der "Fleck am Kinn" auf der Platte vorhanden und der "Strich am Kragen" kommt durch Beschädigung/Verschleiß erst später hinzu (Forschung wohl aber noch nicht endgültig abgeschlossen !)


    Druckzufälligkeiten:

    Von Druckzufälligkeiten spricht man bei einmalig auftretenden Fehlern/Druckmängeln

    Das können jede Art von Flecken, Punkten, Strichen usw. sein
    Genauso gibt es kleine Farbausfälle,unterbrochene Linien oder "Bremsspuren"

    Diese Zufälligkeiten entstehen fast immer durch Dreck auf der Druckplatte (Staub, Farbklumpen, Papierreste etc.)

    [Blockierte Grafik: http://home.arcor.de/lu/lumpus2000/Briefmarken/ddrbesonderheiten/dzufall1.jpg]----[Blockierte Grafik: http://home.arcor.de/lu/lumpus2000/Briefmarken/ddrbesonderheiten/dzufall3.jpg]----[Blockierte Grafik: http://home.arcor.de/lu/lumpus2000/Briefmarken/ddrbesonderheiten/dzufall4.jpg]
    [Blockierte Grafik: http://home.arcor.de/lu/lumpus2000/Briefmarken/ddrbesonderheiten/dzufall2.jpg]

    Je älter die Marken sind umso ungenauer war natürlich der Druck / die Drucktechnik. Von den Druckzufälligkeiten wird Jeder hier im Forum ettliches in seiner Sammlung finden.
    Da diese Zufälligkeiten einmalig sind (evtl auch 2-oder 3-malig, wenn der Dreck "hartnäckig" an der Platte klebte) wird eine Katalogisierung hierfür nicht vorgenommen.
    Diese Zufälligkeiten besitzen nur einen reinen "Liebhaberwert", wobei sehr Markante Stücke auch schon mal einiges an Talern bringen können.


    ABER:
    Nur weil ein Fehler nicht in einem Katalog (Michel,Schantl etc) verzeichnet ist, heißt das noch lange nicht das es sich nicht um einen Plattenfehler handelt.

    Diese Marke hier (DDR Michel-Nr: 814) habe ich aufgehoben, weil ich den Fleck auf der Marke (über den Leuten) "schön" fand.

    [Blockierte Grafik: http://home.arcor.de/lu/lumpus2000/Briefmarken/ddrplattenfehler/814f36.jpg]----------[Blockierte Grafik: http://home.arcor.de/lu/lumpus2000/Briefmarken/ddrplattenfehler/814f36schg.jpg]

    Jetzt hat sich herausgestellt das es wirklich ein Plattenfehler ist, der nur auf Feld 36 des Bogens vorkommt (ob nur Teilauflage ist noch nicht geklärt)


    Ich hoffe ich konnte einen Sinnvollen Beitrag fürs Forum schreiben und der ein oder andere hat etwas neues erfahren (natürlich nicht ihr, ihr Profis :D )

    Viele Plattenfehlergrüße
    Swen

    DDR-Homepage (inkl. Bestimmungshilfen für 5-Jahr-Plan und Dienstmarken)
    DDR-Plattenfehlerübersicht (Sondermarken, Dauerserien, Dienstmarken)

    Einmal editiert, zuletzt von Lumpus2000 (28. Oktober 2007 um 09:32)

  • Manowar
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    886
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    7. Juli 1983 (42)
    • 2. September 2007 um 12:48
    • #2

    Lumpus2000: PERFEKT!!!!

    ich kann dir für die erleuterungen nur danken!

    Ich bin immer auf der Suche nach Tauschpartnern. Schaut euch doch mal meine Fehl- und Dublettenlisten an, vielleicht ist ja was dabei!

    Bei BRD: 90% von dem, was nicht in der Fehlliste auftaucht, habe ich mehrfach. Falls Interesse, einfach melden!

  • mtcyrus
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.921
    Geburtstag
    29. Juli 1980 (45)
    • 2. September 2007 um 14:36
    • #3

    Sehr schöne rund sehr interessanter Beitrag!
    Das freut den Jungsammler

    Suche momentan, dringend Belege von Berlin von Anfang bis Ende, egal was:
    Erstagsbriefe, Erstagsblätter, Mischfrankaturen, Einzelfrankaturen, Mehrfachfrankaturen, aber wenn möglich in sammelwürdiger Qualität.

  • Bernd HL
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    4.555
    Geschlecht
    Männlich
    • 2. September 2007 um 15:11
    • #4

    Sehr gute Arbeit, da kann ich meinen Vorschreibern nur zustimmen!

    Zackige Sammlergrüsse aus Lübeck sendet Bernd HL ;)!

  • Abarten-Hannes
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.885
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    30. März 1939 (86)
    • 2. September 2007 um 17:15
    • #5

    Lumpus2000, ein ganzes Füllhorn voll Lob über Dich! Sehr komplex veranschaulicht, mit perfekten Bildbeispielen!
    Jetzt wird es hier gleich noch ein paar PF- und Abartenfreaks mehr geben...*ggg!*

    Respektvolle Grüße
    von Abarten-Hannes

  • Concorde
    Gast
    • 2. September 2007 um 17:56
    • #6
    Zitat

    Original von Abarten-Hannes

    Jetzt wird es hier gleich noch ein paar PF- und Abartenfreaks mehr geben...*ggg!*


    von Abarten-Hannes

    Was mich mal interessieren würde: wie hoch ist der Anteiil der Brillenträger unter den PF-Sammler??Das kann dioch nicht gut sein für die Augen... ;) ;) :D :D :D

  • Afredolino
    Philatelie Experte
    Beiträge
    2.926
    • 2. September 2007 um 18:21
    • #7
    Zitat

    Original von Concorde

    Was mich mal interessieren würde: wie hoch ist der Anteiil der Brillenträger unter den PF-Sammler??Das kann dioch nicht gut sein für die Augen... ;) ;) :D :D :D

    Aber ganz im Gegenteil...mit der Zeit schärft sich der Blick für solche Besonderheiten ;) Und wenn man dann noch eine Lupe mit 10facher Vergrösserung benutzt, ist das für's Auge bestimmt auch nicht schädlich.

    Ich suche ja schon seit ich Briefmarken sammle nach solchen Besonderheiten....und ich finde sie heute noch ohne Brille ;) :D

    Gruss
    Afredolino

    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

  • Lumpus2000
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.686
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    30. September 1968 (57)
    • 2. September 2007 um 19:35
    • #8

    Erst einmal: Vielen Dank für das positive Feedback !
    (Gebauchpinselt sich fühlt :) )

    Die Brillenfrage ist garnicht so schlecht ... ich trage nur zum Autofahren eine Brille (miniminimale Kurzsichtigkeit).
    Für mich habe ich somit entschieden: Alles was ich auf einer Marke an PF und Zufälligkeiten OHNE Brille sehen kann ist "sammelwürdig" :D
    Obwohl ich gelistete Plattenfehler auch schon mal mit der Lupe suchen muß ...
    z.B. DDR Nr: 3267 mit PF "Strich über ER von HERBSTMESSE"

    [Blockierte Grafik: http://home.arcor.de/lu/lumpus2000/Briefmarken/ddrplattenfehler/3267ir.jpg]----------[Blockierte Grafik: http://home.arcor.de/lu/lumpus2000/Briefmarken/ddrplattenfehler/3267irg.jpg]

    Den kann ich selbst mit Brille und bei besten Lichtverhältnissen nur "erahnen"

    Viele Nachabartenwühl Grüße
    Swen

    DDR-Homepage (inkl. Bestimmungshilfen für 5-Jahr-Plan und Dienstmarken)
    DDR-Plattenfehlerübersicht (Sondermarken, Dauerserien, Dienstmarken)

  • sammlermax
    aktives Mitglied
    Beiträge
    436
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    19. April 1964 (61)
    • 3. September 2007 um 06:58
    • #9

    Ist ja wie ein Virus so ansteckend, das Plf.suchen und macht noch dazu Spass.
    Mi.Nr.810 f4 n.Schantl, leider bei der perf.beschädigter (angetrennte Zähnung) 4er Block

    Bilder

    • 810.jpg
      • 167,14 kB
      • 742 × 1.025
      • 566

    Wer suchet,der findet.

  • Germaniafan
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.567
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    22. März 1960 (65)
    • 3. September 2007 um 07:48
    • #10

    @ Concorde

    Zitat

    Was mich mal interessieren würde: wie hoch ist der Anteiil der Brillenträger unter den PF-Sammler??Das kann dioch nicht gut sein für die Augen...


    Deshalb trag ich wahrscheinlich schon meiner Kindheit eine Brille. :D :D ;)

    [Blockierte Grafik: http://www.philadb.com/banner/banner300x20.gif]

    2 Mal editiert, zuletzt von Germaniafan (3. September 2007 um 07:49)

  • PW0001
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    603
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    13. Juni 1950 (75)
    • 3. September 2007 um 23:20
    • #11

    Hier auch mal von mir eni Beispiel in der Hoffnung, dass es Lumpus nicht schon irgendwo veröffentlicht hat.

    DDR Nr. 1168 I zweites n in Mondlandung unten geschlossen (Feld 31). Im Michel 2004 noch mit -.- unbewertet. Und später??

    Bilder

    • Mondlandung.jpg
      • 191,93 kB
      • 714 × 766
      • 478

    Gruß Peter
    Ich will den alten Kaiser Wilhelm wiederhamm !

    Einmal editiert, zuletzt von PW0001 (3. September 2007 um 23:21)

  • Rondo
    aktives Mitglied
    Beiträge
    175
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    26. November 1948 (77)
    • 4. September 2007 um 00:41
    • #12

    Hallo PW0001

    Im Michel Deutschland-Spezial 2007 ist DDR Nr. 1168 I immer noch unbewertet. Im Schantl Katalog 5. Auflage (Januar 2003), ist dieser Plattenfehler mit 60 Euro bewertet für postfrisch sowie gestempelt.

    MfG
    Rondo

  • Lumpus2000
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.686
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    30. September 1968 (57)
    • 4. September 2007 um 19:35
    • #13

    Hallo PW0001,

    das ist einer der Plattenfehler für den man die 10-20 Prozentregel (zum Glück) NICHT anwenden kann :)

    Ich denke mal du verfolgst ja auch die Auktuionen ... bei Felzmann, Hettinger & Co geht der schon mal für 50+ Euro weg. Bei eBay auch kaum unter 30 Euro zu bekommen. (Ausnahmen bestätigen die Regel ;) )
    Als "Faustregel" kann man eigentlich sagen das alle im MICHEL gelisteten Plattenfehler aus den "ersten" Jahren deutlich mehr bringen (prozentual zum Michel) als z.B. die Plattenfehler ab den 80,iger Jahren (da sind immer viele mit Startpreis=Endpreis, auch bei 1 Euro)

    PS: Hast du den doppelt (hab ich noch nicht) :D :D

    DDR-Homepage (inkl. Bestimmungshilfen für 5-Jahr-Plan und Dienstmarken)
    DDR-Plattenfehlerübersicht (Sondermarken, Dauerserien, Dienstmarken)

  • PW0001
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    603
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    13. Juni 1950 (75)
    • 4. September 2007 um 19:43
    • #14

    @Lumpus

    Habe ich leider (noch) nicht doppelt. Aber ich arbeite daran. Ich werde an dich denken.

    Gruß Peter
    Ich will den alten Kaiser Wilhelm wiederhamm !

  • PW0001
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    603
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    13. Juni 1950 (75)
    • 4. September 2007 um 19:44
    • #15

    Rondo

    Danke für die Info.

    Gruß Peter
    Ich will den alten Kaiser Wilhelm wiederhamm !

  • sammlermax
    aktives Mitglied
    Beiträge
    436
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    19. April 1964 (61)
    • 5. September 2007 um 06:29
    • #16

    Frage zu Plf.Bund Mi.Nr.673, U in Neue rechts unten eingedellt ist das ein schon bekannter Plattenfehler oder noch eine Druckzufälligkeit, im Michel spez.2001 ist zwar ein Plf.im U vermerkt, aber links.
    Ich habe leider noch keinen Schantl Bund, wie ist er wen Überhaupt dort vermerkt und wie ist seinWert ? Danke!

    Bilder

    • 673.jpg
      • 36,73 kB
      • 512 × 482
      • 391

    Wer suchet,der findet.

  • Bernd HL
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    4.555
    Geschlecht
    Männlich
    • 5. September 2007 um 06:52
    • #17

    Diesen "Fehler" habe ich noch nirgends gesehen. Mir ist von dieser Marke auch nur der im Michel gelistete linke Plattenfehler bekannt, in meinem Schantel steht auch nichts davon. Geh mal davon aus, dass es sich hier um eine Druckzufälligkeit handelt.

    Zackige Sammlergrüsse aus Lübeck sendet Bernd HL ;)!

  • sammlermax
    aktives Mitglied
    Beiträge
    436
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    19. April 1964 (61)
    • 5. September 2007 um 07:11
    • #18

    Hallo Bernd HL, Danke für die Rasche Antwort!

    ..hier ein Link zu Plattenfehler in Bund Marken, ist vielleicht eine recht gute Ergänzung zu den Büchern.

    Wer suchet,der findet.

  • Bernd HL
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    4.555
    Geschlecht
    Männlich
    • 5. September 2007 um 11:50
    • #19

    Interessanter link, werde ich mir mal in Ruhe durchsehen, vielen Dank!

    Zackige Sammlergrüsse aus Lübeck sendet Bernd HL ;)!

  • sammlermax
    aktives Mitglied
    Beiträge
    436
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    19. April 1964 (61)
    • 6. September 2007 um 06:32
    • #20

    Dieses Mal ein Plattenfehler aus meinem Sammelgebiet "Interessante Perfins Weltweit" ansich ist diese Perfin nicht so interessant, interessant macht es der bzw.die Plattenfehler in dieser Marke.
    Die Marke stammt aus dem Block 14/I Belgien, die Lochung zeigt das Monogramm der Königin Elisabeth und wurde von der Musikstiftung privat gelocht. Der Plattenfehler, Strich unterhalb des Hauses in Richtung erstem E in Belgie, ist bekannt, der zweite im Bild im rotem Rechteck makiert könnte eine Druckzufäligkeit sein.

    Bilder

    • Belgien.jpg
      • 69,83 kB
      • 666 × 525
      • 311

    Wer suchet,der findet.

Registrierung

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen

Benutzer online in diesem Thema

  • 1 Besucher
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
  3. Kontakt

Partnerprogramm / Affiliate Disclaimer

Als Amazon-Partner verdiene ich an qualifizierten Verkäufen. Mit * markierte Links sind Affiliate-Links (Werbung). Nur auf diese Weise können wir dieses großartige Forum finanzieren, wir bitten um euer Verständnis!

Community-Software: WoltLab Suite™