Weiß jemand was zu dieser Karte zu sagen ? Was bedeuten die Stempel ? Auf dem linken Stempel kann ich etwas von Oberkommando in ????? lesen. Hat die Karte was mit der Besatzung der Admiral Graf Spee zu tun,dessen Besatzung sich mitte Dezember 1939 nach Buenos Aires begab zu tun ?
(Schiff)
Oder was hatte die Wehrmacht sonst in Argentinien zu tun ?
Seltsame Karte aus Buenos Aires
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Unwahrscheinlich, daß es was mit der Graf Spee zu tun hat, denn der Brief geht von Kindern (Plural) an den Vater.
Aus dem Inhalt geht hervor: per italienischem Schiff.
Mit englischem Zensurstempel? Hat zumindest einen interessanten Weg genommen. -
Diese Art von Post kommt nicht häufig vor. Denn sie und ihresgleichen beweisen die Tatsache, dass die Post obwohl zu Kriegszeiten Verzögerungen unterzogen waren, noch wurden Brief usw bestellt
Lauf diese Brief ist über das Amt in London wo sie zensiert war, sie wird dann wohl nach Lissabon für die weitere Beforderung verschickt.
Sowas geht unter der Rubrik "Post from a Neutral State to a Beligerent State".
Noch zu Kriegszeiten bestanden in verschiedenen Ländern Ämter die für die weitere Beforderung von Post an/oder durch Kriegsbeteiligten Länder.
In London, Haarlem, Ebsbjerg, wohl ist aber Lissabon das bekannteste. Diese Liste ist nicht das A und O dieser Âmter.
Möglichkeiten für solche Stücke sind wie folgt;
Neutral an Neutral
Neutral mit wieterleitung über Kriegsbeteiligten Länder an Neutral
Kriegsbeteiligte Länder an Neutral
Kriegsbeteilgte an Kriegsbeteiligte (immer oder fast immer erfolgte die Aushändigung über neutrale Staaten)
Über diese Ämter ist mit Ausnahme Lissabons wenig bekannt.
mfG
Nigel
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Im Text werden Singular ("ich") und Plural ("Warten so ...") verwendet, so dass man von einer einzelnen Person als Schreiber ausgehen kann, die für mehrere schreibt (z.B. Frau für Familie).
"Deine Kinder" ist unwahrscheinlich, denn der Brief geht an "Vater", dann wären es die eigenen Geschwister. Zwischen diesen beiden letzten Worten ist auch ein Punkt, der vielleicht absichtlich dort ist (" ...grüße ???. Unterschrift").
Gruß
Uli -
Ich lese im letzten Satzteil eher küsse als grüße. Das würde beim Schwiegervater Sinn ergeben.
Ich würde Graf Spee auch nicht ausschließen, weil es eher nicht so klingt als wäre der Schreiber Argentinien-Deutscher.
Auf jeden Fall irgendwie merkwürdig, dieser Text. -
Muss mich mal selber in Frage stellen: Geht der Brief an "Vater" oder an "Pater"? Ich tendiere mittlerweile mehr zu "Pater". Dann machen die "Kinder" auch wieder etwas mehr Sinn.
Gruß
Uli -
Hallo Germaniafan,
der rote stpl links ist kein Feldposttruppenstempel der Graf Spee, sondern ein in Deutschland aufgebrachter Zensurstempel, oben steht "Oberkommando der Wehrmacht", unten "Briefstempel - Geprüft"
Der Brief ist übrigens an den Vater und es grüßen und küssen ihn seine Kinder! -
@ Ull i& Lacplesis
Ich glaub da müssen wir auf unseren Schriftgelehrten Abarten-Hannes warten der ließt diese Schrift wie nix.
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Zitat
Original von rabege
der rote stpl links ist kein Feldposttruppenstempel der Graf Spee...
weil dieser zum Zeitpunkt des Versandes nur noch von Fischen verwendet wurde...
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Interessante Karte!!
Kann jemand den englischen Zensurstempel zuordnen? So ließe sich der Laufweg vielleicht besser rekonstruieren.
Hier noch schnell die vollständige Transkription des Textes:
Señor
Franz Patocka
Herthastr. 17
Osnabrück
AlemaniaB.A. 7.II.40.
Lieber Vater!
Heute geht ein italienisches
Schiff von hier mit welchem ich
Dir die herzlichsten Grüße übersende.
Warten so sehnsüchtig auf einen
Brief von Dir, welchen ich Dir
dann beantworte. Wie geht es
Dir? Haben gestern einen Brief
aus Aussig erhalten. Wetter ist
hier ständig heiß. Tausend Grüße
und Küsse deine Kinder. -
Mein Gott, was für verworrene Familienverhältnisse
:D.Ernsthafter: Gibt es hier einen Marinehistoriker, der herausfinden kann, ob ein italienisches Frachtschiff Mitte Februar ab Buenos Aires auslaufend von Engländern aufgebracht wurde?
Versenkt worden kann es nicht sein, da die Post ja noch existiert.Einen anderen Postlaufweg kann ich mir nicht vorstellen bzw. ergäbe
m. E. keinen Sinn. -
Italien ist erst Juni 1940 in den Krieg eingetreten.
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Nennst Du gegenüber Deinen Eltern Deine Geschwister "deine Kinder"?
(Sch.. Satz, ist aber hoffentlich verständlich.)
Gruß
Uli -
Zitat
Original von Germaniafan
Also wenn ich das jetzt richtig zurück verfolge lief die Karte aus Buenos Aires mit einem italienischen Schiff nach London. Dort erhielt sie einen Zensurstempel und wurde dann wahrscheinlich über ein neutrales Drittland Portugal (Lissabon) nach Deutschland weitergeleitet Dort bekam die Karte dann den Briefstempel der Wehrmacht.Da zu diesem Zeitpunkt auch die Niederlande noch neutral und im Frieden waren, kommt wohl eher dieser Laufweg in Frage.