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Bayern 3 Kreuzer blau, welcher Typ?

  • jojo30
  • 30. Juli 2007 um 11:10
  • mikrokern
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    • 29. Juli 2010 um 19:05
    • #2.021

    ... da wir gerade bei der Plattierung und der Frage nach der MR-Verteilung sind:
    was ist das? Platte? Ort?

    Bilder

    • gMR83.jpg
      • 253,68 kB
      • 690 × 691
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    Gruss

    µkern

  • Bayern-Nils
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    • 29. Juli 2010 um 20:26
    • #2.022

    Hallo mikrokern

    Es ist sicher eine Platte 2 mit gMr 83 von Dietfurt. Warum ich es so meine? Weil du so fragst. :)

    Ich meine übrigens auch dass man bei Lose Marken ohne weitere Beweise nicht feststellen kann ob es eine 1. oder 2. Verteilung ist. Anderseits ist eine frühe Platte 2 höchst wahrscheinlich von erste Verteilung.

    Ob "höchst Wahrscheinlich" für den Markenbesitzer ausreichend ist, muss derjenige selbst bestimmen.
    Bei Verkauf/Kauf ist es aber etwas anders. Hier meine ich dass eine Prüfung anzuraten ist. (Die Prüfern sind aber keine Götter.) ;)

    Viele Grüsse
    Nils

    NEH

  • mikrokern
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    • 30. Juli 2010 um 15:56
    • #2.023

    Hallo,

    Nils hat natürlich recht, es ist eine (frühe) Pl.2 nach Sem, 2IIa nach Vogel, mit gMR der 2. Verteilung.
    Hier der komplette Brief, gestempelt Dietfurt (Oberpfalz) 24. Sep. 1857, also klare Spätverwendung aus der 2. Verteilung.

    Bilder

    • 2IIa_Dietfurt2.jpg
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    Gruss

    µkern

  • Postgeschichte-Kemser
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    • 8. September 2010 um 18:02
    • #2.024

    Guten Abend ! :)

    anbei ein 3 Kr. Brief, der mir in vielerlei Hinsicht Rätsel aufgibt:

    Abgesandt von gMR 63 Ebersberg am 12.6.(1853) an das I. Bataillon des K.B. Infanterie Regiment König in München.

    Text innen:
    1. Infanterie Regiment König /: 1. Schützenkompagnie:/ z.Z. in Hemau (?) mit dem Ersuchen den Petiten des Wolfgang Ob...(?) ....baldigst ....zu geben... (Landgericht)

    So wie es aussieht, wurde der Brief in München geöffnet und mit Siegeln des Bataillons wieder verschlossen. (links und rechts). Der Ankunftsstempel München ist vom 31. Juni 1853 und noch dazu ÜBER den milit. Siegeln abgeschlagen.

    Wer kann Licht ins Dunkel bringen ?

    beste Grüße
    Postgeschichte-Kemser

    Bilder

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    Postgeschichte-Kemser
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    Einmal editiert, zuletzt von Postgeschichte-Kemser (8. September 2010 um 18:25)

  • bayern klassisch
    Gast
    • 8. September 2010 um 18:14
    • #2.025

    Lieber PK,

    der Brief wurde am 12.6. bei der Post aufgegeben und kam am 13.6. in München an. Der Stempeler in München hat die 1 mit der 3 vertauscht, daher sieht es aus, als wäre er am 31.6. angekommen - ein Datum, das es nicht gibt.

    Im Inhalt geht es im einen Petenten, der in Hanau stationiert war.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

  • Postgeschichte-Kemser
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    • 8. September 2010 um 18:23
    • #2.026

    ...au weia....31. Juni.... :zZz:

    Postgeschichte-Kemser
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  • bayern klassisch
    Gast
    • 8. September 2010 um 18:28
    • #2.027

    Lieber PK,

    hatten wir beide heute nicht einen ganz schweren Tag?

    Dann ist doch alles in Butter. :)

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

  • mikrokern
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    • 8. September 2010 um 18:31
    • #2.028
    Zitat

    Original von bayern klassisch
    Lieber PK,

    hatten wir beide heute nicht einen ganz schweren Tag?

    Dann ist doch alles in Butter. :)

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Lieber bayern klassisch,

    ist das der Grund für Deinen "schweren Tag"?

    -- Nur allzu verständlich!! -- ;)

    Gruss

    µkern

  • bayern klassisch
    Gast
    • 8. September 2010 um 19:16
    • #2.029

    Hallo mikrokern,

    nein, war es nicht. Der hat mit Bayern (leider) nichts zu tun, daher kann ich ihn nicht sicher beschreiben und muss mich ausklingen.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

  • Postgeschichte-Kemser
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    • 8. September 2010 um 20:01
    • #2.030

    Hallo bk

    unabhängig von der Schwere des Tages... ;)

    Warum ist der Brief vom Empfänger versiegelt und der Ankunftsstempel ÜBER dem Siegel abgeschlagen ?
    Dies bedeutet doch, dass der Brief zwischen Abgang und Empfang dem Postweg entnommen, geöffnet, erneut versiegelt und wieder in den Postweg gegeben wurde.

    Total verrückt -oder habe ich wieder etwas übersehen ?

    Beste Grüße
    Postgeschichte-Kemser

    Postgeschichte-Kemser
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  • Bayern-Nils
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    • 8. September 2010 um 20:14
    • #2.031

    Hallo PK

    Wenn ich meine Meinung äussern darf, sehe ich nichts ungewöhnliches bei dieser Stempel, ausser genannte Einstellungsfehler.
    Dass es über die Siegeln gestempelt ist, ist eher zufällig.

    Viele Grüsse
    Nils

    NEH

  • bayern klassisch
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    • 9. September 2010 um 05:11
    • #2.032

    Lieber PK,

    ich kann leider auch nichts erkennen, was mich wundern ließe.

    Da München über dem Siegel abgeschlagen wurde, muss der Brief so, wie er heute ist, auch aufgegeben worden sein. Die Siegelungen geschahen also am Aufgabeort.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

  • kreuzer
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    • 8. Oktober 2010 um 20:10
    • #2.033

    Hallo zusammen!

    Auch heute gibt es mal wieder was zum Zeigen: Ein Brief, gelaufen von Pappenheim nach Nürnberg am 8.5.1857. Marke entwertet mit dem gMR 379 von Pappenheim, Aufgabestempel Halbkreis Pappenheim. Siegelseitig als Ankunftsstempel ein Nürnberger Zweikreiser vom 9.5.1857.
    Auf den ersten Blick ein ganz normaler Brief in der ersten Gewichts- und Entfernungsstufe. Kleine Quizfrage: Was ist besonders an dem Brief? Die Antwort dürfte nicht allzu schwer sein, hatten wir erst letzte oder vorletzte Woche mal drüber diskutiert.

    Viele Grüße

    kreuzer

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    • Pappenheim.jpeg
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  • bayern klassisch
    Gast
    • 8. Oktober 2010 um 20:45
    • #2.034

    Hallo kreuzer,

    ich schiebe, möchte aber betonen, dass der genannte Leonhard Kalb bzw. dessen Firma einer der größten, wenn nicht der größte bayerische Forwarder war.

    In der VMZ hatte er sogar einen eigenen Stempel, den er auf privat zuspedierten Briefen siegelseitig abschlug.

    Mal sehen, wer das Rätsel löst. :)

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    P.S. Seltener Brief und dabei ist nicht die Platte gemeint. ;)

  • kreuzer
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    • 8. Oktober 2010 um 21:09
    • #2.035

    Hallo bayern klassisch,

    danke für die Information über Herrn Kalb. Habe noch einen Brief aus Pappenheim (September 1856, also noch erste Verteilung der MR), der auch nach Nürnberg ging, aber direkt an besagten Herrn Kalb.

    Bin gespannt, ob sich jemand an die Lösung traut...

    Viele Grüße

    kreuzer

  • Bayern-Nerv
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    • 8. Oktober 2010 um 21:49
    • #2.036

    ... "mit Briefen" ?

    Schöne Grüße
    Bayern-Nerv
    Volker

    Nimm dir im Leben ruhig die Zeit zum Sammeln und genieße einen guten Wein - denn die gesammelte Zeit nimmt dir irgendwann das Leben und dann wird man um dich weinen. (V.R.)

  • kreuzer
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    10. September 1983 (42)
    • 8. Oktober 2010 um 22:06
    • #2.037

    Volltreffer!

    Dem Brief waren - obwohl das eigentlich verboten war - weitere Briefe beigelegt. Trotzdem blieb der Brief in der ersten Gewichtsstufe.
    @bayern klassisch hat kürzlich einen von Preußen nach Bayern im gleichnamigen Thread (dort auch mehr zum Thema) gezeigt. In Preußen war das Einlegen von Briefen jedoch gestattet.

    Viele Grüße

    kreuzer

  • mikrokern
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    13. Juli 1962 (63)
    • 9. Oktober 2010 um 16:29
    • #2.038
    Zitat

    Original von bayern klassisch
    ...
    P.S. Seltener Brief und dabei ist nicht die Platte gemeint. ;)

    Hallo,

    jetzt erst gesehen, da dieser Tage mein Fokus auf der Traubenlese ist ;)
    Eindeutige 2IIIa, wie sie aus 1857 vorbildlicher und typischer nicht sein könnte.

    Gruss

    µkern

  • peterhz
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    • 17. Oktober 2010 um 19:14
    • #2.039

    Hallo zusammen,

    welchen Typ habe ich den hier??? ?( ?(


    schönen Gruss

    Peter

  • bayern klassisch
    Gast
    • 17. Oktober 2010 um 19:22
    • #2.040

    Hallo Peter,

    Glückwunsch zur 1. Platte. :)

    Dein erster Brief mit dieser Erstausgabe?

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

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