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Bayern 3 Kreuzer blau, welcher Typ?

  • jojo30
  • 30. Juli 2007 um 11:10
  • Kreuzerjäger
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    • 21. März 2009 um 17:27
    • #1.301

    Hallo zusammen.

    Gerade frisch reinbekommen.

    Ein Brief mit einer Bogenecke der 2 II Platte 3.
    Es sieht ja so aus, dass der Brief innerhalb von Hof geblieben ist.
    Die Jahreszahl ist auch etwas kurios. Hinten ist der 4.1.1857 vermerkt und im Briefinhalt der 4.1.1856.
    Aber was ist schon ein Jahr. ;)

    Grüße von
    dreikreuzer

    Bilder

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      • 1.486 × 950
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  • mikrokern
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    • 21. März 2009 um 17:42
    • #1.302

    Hallo dreiKreuzer,

    da es sich um Hof gMR 211 = 2. Verteilung handelt, muss es 1857 sein.
    Alo war der Briefschreiber am 4. Januar 1857 noch nicht wirklich im neuen Jahr angekommen und hat - aus Gewohnheit - fälschlicherweise 1856 geschrieben.
    Feines Stück! :P

    Gruss

    µkern

  • Kreuzerjäger
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    • 21. März 2009 um 17:46
    • #1.303

    Hallo mikrokern.

    Da hast du absolut recht.

    Danke sagt
    dreikreuzer

  • bayern klassisch
    Gast
    • 21. März 2009 um 17:48
    • #1.304

    Hallo dreiKreuzer,

    ein schöner Brief, der logischerweise aus 1857 stammt, denn 211 ist ja der Stempel der 2. Verteilung (135 hatte Hof in der 1. Verteilung).

    Oft hatten die Menschen am Jahresanfang noch das verflossene Jahr im Kopf, so dass die beiden Jahresangaben verständlicher werden (es gibt eine Korrespondenz einer Süddeutschen, die in die USA ausgewandet war, und die über lange Zeit immer das Jahr ihrer Auswanderung in ihren Briefen angab, was die Forscher der Postgeschichte die erste Zeit stark verwirrte ... ).

    Schöner Brief - vielen Dank fürs zeigen sagt bayern klassisch

  • Luitpold
    erfahrenes Mitglied
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    • 21. März 2009 um 19:21
    • #1.305

    Hier für die Bayern Klassiker ein “Pracht-“ Briefchen mit einer typisch milchigblauen 2 II 5. Gibt es die Unterbrechung mittig in der unteren Linie öfters?

    Luitpold

    Bilder

    • Brief 3 Kr. blau - 2 II 5 - Wü 1860.03.06.jpg
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    • Brief 3 Kr. blau - 2 II 5 Marke - Wü 1860.03.06.jpg
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  • bayern klassisch
    Gast
    • 21. März 2009 um 20:01
    • #1.306

    Hallo Luitpold,

    es handelt sich um ein Unterrandstück, daher ist der Abstand von der Marke zur unteren Schnittlinie größer als bei den anderen Seiten.

    Beschädigungen der Schnittlinien kamen vor, auch Verbiegungen oder ausgefallene Teile und Brüche.

    Schöner Brief - tolles Stück.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

  • toxc
    aktives Mitglied
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    2. September 1966 (59)
    • 21. März 2009 um 23:04
    • #1.307

    Hallo :)

    Ich nutze dieses Wochenende mal um mich mit meinen Nr. 2 Marken zu beschäftigen. Da ich leider noch alles andere als sicher bin was die Plattierung anbelangt (manchmal kurz vorm Verzweifeln :unsicher: ), hätte ich nun auch gerne eure Hilfe in diesem Thread.

    Ich habe natürlich mit größter Anstrengung vorgearbeitet und alle Marken schon nach Platten sortiert, ihr müßt mir also nur die Marken berichtigen die nicht stimmen.

    Da es doch etwas mehr wird werde ich nicht alle Platten auf einmal einstellen, sondern nacheinander. Hier beginne ich mal mit den Marken die ich der Platte II zugeordnet hätte :

    Danke schon mal im Voraus für die Mühe :):jaok:

    (Das Bild kann durch Anklicken vergrößert werden)
    [Blockierte Grafik: http://www.toxc.de/bm/platte-2.jpg]

  • Schnulli
    erfahrenes Mitglied
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    • 21. März 2009 um 23:47
    • #1.308

    toxc

    Bitte stelle doch ein größeres Bild der Marken hier ein. So wie es ist, ist es leider sehr schwer die einzelnen Marken sicher zu plattieren. Dazu wären große Abbildungen der Marken wichtig.

    Es grüßt alle Leser der Schnulli

  • toxc
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    • 22. März 2009 um 00:25
    • #1.309

    Schnulli

    Die werden so richtig groß wenn Du sie anklickst (dann geht ein neues Fenster auf und dort kannst Du Dich auch nochmal reinzoomen, sollte reichen ;) )

    Grüße
    Michael

  • bayern klassisch
    Gast
    • 22. März 2009 um 05:30
    • #1.310

    Hallo toxc,

    na ja, so schlecht sind deine Plattierungsversuche ja nicht ... :jaok:

    Eine ganz frühe, wenige mit Besonderheiten und viele in sehr schöner Erhaltung mit tollen Stempelabschlägen - das kann sich schon sehen lassen.

    Da freut man sich doch auf weitere Seiten deiner Sammlung, auch wenn ich finde, dass Briefe "etwas unterrepräsentiert" sind. :D

    Lose Marken hast du nun genug, jetzt geht es an die aussagekräftigeren Belege, von denen du sicher auch alle Platten vorzeigen kannst. ;)

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

  • bayern klassisch
    Gast
    • 22. März 2009 um 05:48
    • #1.311

    Hallo liebe Sammlerfreunde,

    weil es gerade angeboten wird, und ich schon Anfragen per PN diesbezüglich erhalten habe, möchte ich mal ein Stück vorstellen, zu dem man sich nicht mit in 2 Worten äußern könnte ...

    Der Text dazu sagt folgendes:

    Zitat

    Brief mit Mühlradstempel „12“ nach Lee gelaufen, ohne Inhalt

    Wie seht ihr die Offerte, den Brief, die Marke, den Stempel und was sonst noch so alles zur Beurteilung eines Ganzstückes dazugehört?

    Die Auflösung ist gering, aber was man sieht, sollte reichen. :ups:

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Bilder

    • aaaaaaaaaaaaaaaaaaa3.jpg
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  • abrixas
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    22. Februar 1949 (77)
    • 22. März 2009 um 06:37
    • #1.312

    Ich würde erstens sagen: Einen Ort Lee gibt es nicht. Das Wichtigste aber: Ich vermisse den Ortsstempel von Ansbach bzw. Altötting. Ausserdem wurden die Adressen damals anders geschrieben, beginnend mit dem Absender. Mit dem Wort Einschluß weiß ich nichts anzufangen. :oneien:

    Learn to laugh abut your problems - everybody else does!

  • bayern klassisch
    Gast
    • 22. März 2009 um 06:42
    • #1.313

    ... ganz so unangebracht ist das Misstrauen nicht ...

  • mikrokern
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    13. Juli 1962 (64)
    • 22. März 2009 um 08:21
    • #1.314

    Hallo,

    my 2 cents:
    in Bayern gibts kein "Lee". Selbst wenn es einen solchen Ort in Deutschland bzw. im Postverein geben sollte, dürften 3 Kr nicht ausgereicht haben. Lee erinnert an was norddeutsches (vielleicht hab ich da eine Lee/Luv-Assoziation...)
    Dürfte sich um eine Pl. 3 handeln, also Ansbach oder Altötting. Aber eben: kein Ortsaufgabestempel! Und der MRstempel geht auch nicht auf den Brief über.
    Denke, die Marke wurde drauf montiert.
    "Einschluss frei" kann ich nur vermuten, dass der Brief eine Beilage - vielleicht so etwas wie ein Muster ohne Wert - hatte.
    Gesamteindruck: hochgradig getürkt!

    Gruss

    µkern

  • bayern klassisch
    Gast
    • 22. März 2009 um 08:27
    • #1.315

    Hallo mikrokern,

    danke für deine Einschätzung. Vlt. versuchen sich noch mehr Forumsmitglieder an dem Stück, denn jeder darf, kann und sollte eine Meinung dazu haben (und sich auch dazu äußern).

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

  • Bayern-Nils
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    29. April 1962 (64)
    • 22. März 2009 um 08:59
    • #1.316

    Hallo Freunde

    Ich habe auch dieser Brief gesehen und sofort als falsch gesehen und weggeworfen. Ich bin auch ein misstrauischer Typ. Für mich ist die Gesamterhaltung falsch.

    Was spricht hier für dass der Brief echt sein kann? Ein fehlende Abgangsstempel sieht man ab und zu, aber sind selten denke ich. Aber es gibt wohl sonst keine Merkmale zu sehen wo ich denke dass der Brief echt ist. Falls ich der Brief gern kaufen würde, hätte ich der Verkäufer nach einen besseren Scann gefragt, und nicht nur von der Vorderseite aber auch von der Rückseite. Vielleicht gibt es ein Ankunftssetmpel zu sehen.

    Viele Grüsse
    Nils

    NEH

  • bayern klassisch
    Gast
    • 22. März 2009 um 09:24
    • #1.317

    Hallo Nils,

    das ist bereits angefragt - mal sehen, ob etwas kommt.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

  • toxc
    aktives Mitglied
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    Männlich
    Geburtstag
    2. September 1966 (59)
    • 22. März 2009 um 12:33
    • #1.318
    Zitat

    Original von bayern klassisch
    Hallo toxc,

    na ja, so schlecht sind deine Plattierungsversuche ja nicht ...

    Da freut man sich doch auf weitere Seiten deiner Sammlung, auch wenn ich finde, dass Briefe "etwas unterrepräsentiert" sind. :D

    Lose Marken hast du nun genug, jetzt geht es an die aussagekräftigeren Belege, von denen du sicher auch alle Platten vorzeigen kannst. ;)

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Vielen Dank für die Antwort, ich schliesse mal daraus dass ich die Platte II richtig zugeordnet habe, das wird sich bei den anderen Platten sicher ändern.
    Obwohl ich schon immer noch schöne lose Marken kaufe (davon kann ich nicht genug haben ;) ) geht meine Hauptanstrengung immer mehr in Richtung Briefe. Nur leider ist es sehr viel schwieriger wirklich saubere, perfekte Briefe zu finden, zumindest was die Kreuzerzeit anbeangt.
    Trotzdem kommen mittlerweile auf jede lose Marke die ich kaufe ungefähr 2-3 Briefe und das ist doch schon kein schlechtes Verhältnis :)

    Einmal editiert, zuletzt von toxc (22. März 2009 um 12:33)

  • bayern klassisch
    Gast
    • 22. März 2009 um 13:05
    • #1.319

    Hallo toxc,

    so ists recht, dann wird ein Schuh draus.

    Sei nicht so negativ, warum solltest du bei den anderen Platten Fehler machen?

    Nur die Unterscheidung Platte 4 zu 5 ist schwierig - schaun mer mal. ;)

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

  • Bayern-Kreuzer
    Gast
    • 22. März 2009 um 14:12
    • #1.320

    Hallo bayern-klassisch,

    bei den schönen 3-Kreuzer-Marken der Platte 2, die toxc heute nacht vorgestellt hat, schreibst Du: "...eine ganz frühe (Platte 2)".

    Welche Marke meinst Du? Woran erkennt man eine "frühe" Platte 2?

    Vielen Dank für Deine Antwort
    und beste Grüße
    bayern-kreuzer

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