Aufdruckmarken von 1945 - Sowjetische Zone in Österreich

Vom Wert dieses Briefes habe ich leider keine Ahnung, deshalb auch Liebhaberpreis, auch zu seltenen österreichischen Stempeln kann ich leider nichts sagen.

Bedarfsbriefe sind für mich eigentlich portogerecht frankierte Briefe. Dieser Brief ist aber total überfrankiert mit einem kompletten Satz und wohl an einen damaligen Sammler versandt worden.

Wenn ein Händler aber schon auf die Einzigartigkeit des Briefes hinweist, würde ich ihn auf alle Fälle zu einem Prüfer schicken, der kann vielleicht auch etwas über einen Sammlerwert sagen und ob er etwas für eine Auktion ist.

Gruß kartenhai

Vermutlich meint der Händler, dass der Stempel auf Bedarfspost bisher unbekannt ist und nur auf derartigen Sammlerbriefen vorkommt. Das könnte dann bedeuten, dass z.B. eine zeitgerechte Entwertung dieser Marken nicht bestätigt werden könnte.

Danke für deine Mühe, hab wieder einiges dazugelernt kaufe aus dem Nachlass aus dem die Marken sind doch noch alle, da sehr interessante echte Stücke dabei sind.
Danke

Hallo,

Habe hier eine 661K mit einem angeblichen Signum von Dr.Wallner.
Es fehlen die Ö Punkte.

Mich würde Eure Meinung zu dieser Marke interessieren.

Gruß Fides

Habe hier eine interessante Marke mit Judenstern.
Ich frage mich wo diese Marke verwendet wurde.

Gruß Fides

Ist kein Judenstern, sondern ein Pentagramm

Hallo,

es handelt sich um einen Kreisstempel mit Stern (Pentakel). Ein ähnlicher Stempel aus Bulgarien von 1894 ist hier zu sehen:

Dort findet sich folgende Erklärung:
Figürliche, aber sonst "stumme" Stempel (d. h. ohne Orts- oder Datumsangabe oder sonstige Inschrift) wurden damals oft als Entwertungsstempel verwendet und der Datumsstempel daneben abgeschlagen.

Weitere Erklärungen finden sich im zugehörigen Forum unter
(Beiträge #6, 7,

Allerdings ist Dein Stempel ja wohl mindestens 50 Jahre jünger...

Gruß,
Christoph

Der Stempel passt ja gut zu Hitler, denn seine Bedeutung ist:

Das Pentagramm galt als Bannzeichen gegen das Böse sowie als Zauber- und Abwehrzeichen gegen Dämonen und als Schutzzeichen gegen nächtliche Spukgeister (in der Religion und im Okkultismus auch als Drudenfuß bezeichnet).

Gruß kartenhai

Da habe ich beim Geschichtsunterricht aber wieder gut augepasst.
Judenstern mit Pentagramm verwechselt
Asche auf mein Haupt.

Aber die Hauptfrage ist noch ungelöst.
Wo wurde dieser Stempel verwendet???

Gruß Fides

Hallo,

da man solche Stempel überall für wenig Geld kaufen kann, könnte es sich auch um eine Spielerei aus der Abteilung "Kinderpost" handeln.

Siehe zum Beispiel hier:

Ansonsten habe ich ja oben bereits einen ähnlichen Stempel auf einem Beleg aus Bulgarien vorgestellt.

Viele Grüße
Christoph

Zitat

Original von kartenhai
Der Stempel passt ja gut zu Hitler, denn seine Bedeutung ist:

Das Pentagramm galt als Bannzeichen gegen das Böse sowie als Zauber- und Abwehrzeichen gegen Dämonen und als Schutzzeichen gegen nächtliche Spukgeister (in der Religion und im Okkultismus auch als Drudenfuß bezeichnet).

Gruß kartenhai

Ich glaube auch, dass es darauf ankommt, ob das Pentagramm mit einer Spitze nach oben (ist gut für den Bann) oder nach unten zeigt.

Falls keine weiteren Stücke mit geklärter Herkunft auftauchen ist die Variante von Christoph 1 mit dem "Kinderpost Stempel" naheliegend.

Bedanke mich für Eure Hilfe

Gruß Fides

Pentagramm-Stempel

Hier gibt es solche Pentagramm-Stempel zu kaufen:

https://www.amazon.de/trendaff…64777402&s=gateway&sr=8-1 (Affiliate-Link)

Gruß kartenhai

Über den sogenannten Gefälligkeitsstempel findet man im WIKI einen kleinen Beitrag:
https://de.wikipedia.org/wiki/Gef%C3%A4lligkeitsstempel

Ich besitze den ganzen Satz der Grazer Ausgabe 1945 Hitler - gestempelt!

Aber woran sieht man, dass es ein Gefälligkeitsstempel ist?

Gestempelt wird die Grazer Ausgabe 1945 nämlich sehr hoch bewertet - in allen Katalogen - deswegen die Frage.

Im ANK steht allerdings: "der Wert (für gestempelte Marken) gilt nur bei Zertifizierung...!
Mir fällt schon auf, dass bei den lesbaren Stempeln meistens "Graz" draufsteht...?

Ich nehme an, dass die Marken mit Gefälligkeitsstempel nicht den hohen Wert haben ....?

Ich will jetzt nicht den ganzen Satz posten - nur ein paar Beispiele

Zitat von wipi

Im ANK steht allerdings: "der Wert (für gestempelte Marken) gilt nur bei Zertifizierung...!

Hallo wipi,

das Zitat aus Deinem Katalog hat nichts mit Gefälligkeitsstempelung oder nicht-Gefälligkeitsstempelung zu tun. Entscheidend ist, ob die Marke bzw. der Stempel geprüft ist, also nachweislich echt und zeitgerecht.

Das Gegenteil von einer Gefälligkeitsabstempelung ist eine Abstempelung aus dem Bedarf. Das lässt sich bei Handstempeln (Tagesstempeln) häufig nicht unterscheiden. Es sei denn, die gestempelten Marken haben noch den Original-Gummi auf der Rückseite. Dann ist ja klar, dass sie nicht echt gelaufen sind, somit handelt es sich dann um eine Gefälligkeitsabstempelung.

Bei den von Dir gezeigten Marken liegt das Problem ganz woanders: Das Stempeldatum ist entweder nicht erkennbar oder - bei der letzten gezeigten Marke - eindeutig falsch bzw. nachträglich aufgebracht. Der 30.6.1945 kann kein echtes Stempeldatum sein, das fällt bei kurzem Nachdenken und Kenntnis der Geschichte des Zweiten Weltkriegs sofort ins Auge.

Ich nehme an, dass es sich bei Deinen Marken allesamt um Falschstempel handelt.

Viele Grüße

Christoph

Ich habe keinerlei Kenntnisse vom 2. Weltkrieg, und leider keinerlei Ahnung was am 30.6. 1945 in Graz los war, und warum deswegen der Stempel falsch sein sollte?
Aber ich habe so ziemlich keinerlei Ahnung von Poststempeln!
Ich besuche ja dieses Forum, um etwas dazu zu lernen...!
Machen die falschen Stempel den gesamten Satz wertlos?

Hallo wipi,

so eine Antwort ärgert mich. Wenn Du nicht weißt, wann der Zweite Weltkrieg geendet hat, dann solltest Du es eben mal nachlesen. Im Geschichtsunterricht immer nur geschlafen? Google ist Dein Freund!

Sorry, da fehlen mir die Worte.

Und: Ja, mit Falschstempeln ist der Satz wertlos. Es sind Fälschungen.

Von mir damit: Letztmalig viele Grüße

Christoph

Ja ärgern wollte ich Dich nicht Christoph!

Geschichtsunterricht ist schon eine Zeitlang her für mich!

Der 2. Weltkrieg endete am 2. September 1945 .

Also warum sollte nicht am 30. 6. 1945 ein Postler in Graz einen Poststempel auf eine Marke gestempelt haben?
Ich habe nachgelesen, dass Bomben in dieser Zeit auf Graz fielen, aber was hat das mit einem Poststempel und Geschichtsunterricht zu tun?

Glaubst Du, dass durch die Bomben alle Poststempel schon im Juni in Graz zerstört wurden?

Und ärgern wollte ich sicherlich niemanden!

Ich befasse mich leider sehr viel mit der Gegenwart und nicht mit der Geschichte der Vergangenheit!
Meine Spezialität ist das Immobilienrecht - in 5 Sprachen für 20 Länder!
Und ich ärgere mich auch nicht, wenn ich durch Fragen seit 15 Jahren immer wieder gewissen Immobilienkäufern erklären muss, dass das Grundbuch nicht das Kataster ist....!

Oje, in Europa endete der 2. Weltkrieg aber schon im Mai 1945.

Tut mir leid Phillippe , das habe ich wirklich nicht gewusst, weil ich mich nie dafür interessiert habe!
Wie gesagt, ich befasse mich mit der Gegenwart!
Ich lebte 20 Jahre in Brasilien, in jeder Stadt gibt es Tausende Favelas , da hatte ich wirklich andere Probleme als Bücher über den 2. Weltkrieg zu lesen !
Die meisten Deutschen , die ich in Brasilien kennenlernte, hatten nicht einmal ein Wörterbuch dabei, und sie wussten nicht einmal wie der Bundesstaat heißt indem sie sich gerade befanden...!
Ob der Weltkrieg nun im Mai endete, oder in Japan im September ?

Die Logik von Christoph ist die: wenn der Weltkrieg im Mai endete, sind innerhalb von einem Monat alle Poststempel verschwunden?
Verstehe ich das richtig?
Kann sein, ist aber nicht so wichtig!

Da ich kein Markenhändler bin, freue ich mich trotzdem über diese seltenen Briefmarken !