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  5. Abarten & Plattenfehler

DR Mi.Nr. 152 Plattenfehler

  • Germaniafan
  • 29. April 2007 um 11:20
  • Germaniafan
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    • 29. April 2007 um 11:20
    • #1

    Hallo liebe Sammelfreunde nachdem ich Euch schon mal die Plattenfehler der Mi.Nr. 150 vorgestellt habe, möchte ich jetzt mit der 152 weitermachen.Bin zwar noch nicht ganz durch aber einen kleinen Vorgeschmack kann ich Euch schon mal geben.
    Auch diese abgebildeten Fehler kann ich mindestens 2 mal belegen.
    :philaforum1:
    Fortsetzung folgt..... ;)

    Bilder

    • Plattenfehler Mi.Nr. 152 Blatt 1.jpg
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    Einmal editiert, zuletzt von Germaniafan (30. Mai 2007 um 08:57)

  • Abarten-Hannes
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    30. März 1939 (87)
    • 29. April 2007 um 13:09
    • #2

    Guten Tag Germaniafan,
    auch Deine 152er PF sind wieder sehr akribisch, deutlich und optisch außerordentlich ansprechend zusammengestellt - große Anerkennung! So wirst Du hier viele dazu anstiften, ihre Marken ganz genau unter die vielzitierte Lupe zu nehmen! So eine reiche Ernte wie bei Dir ist doch erstrebenswert - auf allen Gebieten!

    Verständnisinnige Grüße :)
    vom Abarten-Hannes

  • Lacplesis
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    14. Oktober 1967 (58)
    • 29. April 2007 um 13:24
    • #3

    Mal eine Frage von einem, der seine Dauerserienmarken auch gerne auf Fehler untersucht:

    Wo hört das Feldmerkmal auf und fängt der Plattenfehler an?

    Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst.

    Voltaire

  • Germaniafreund
    Gast
    • 29. April 2007 um 13:39
    • #4

    Hallo Germaniafan, mit Deiner erneuten Aufstellung hast Du mir wieder Arbeit beschert, schönen Sonntag Germaniafreund, PS die versprochen Scans kommen später - mein Sohn hat mir das Kabel vom Scanner entwendet,

  • Abarten-Hannes
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    30. März 1939 (87)
    • 29. April 2007 um 16:11
    • #5

    Lacplesis, Du bist heute aber spitzfindig, gell? ;)
    Da könnten wir jetzt lange diskutieren; meiner Meinung nach sind "Feldmerkmal" und "Plattenfehler" zwei Begriffe für ein und dieselbe Tatsache: eine sich wiederholende Druckabweichung, immer (oder zumindest in 2 belegbaren Fällen) an gleicher Stelle, hat als Plattenfehler zu gelten. Eine Druckzufälligkeit (Fussel, Staubkorn, Putzerchen) ist nur einmal vorhanden, eben zufällig entstanden, zählt also nicht so besonders; für Abartensammler ist sowas einfach witzig.
    Plattenfehler dagegen, die mit blossem Auge gut zu erkennen sind, listet auch der Michel auf. Bei Schantl braucht man schon öfter eine gute Lupe...
    Und was bei beiden nicht registriert ist, ist deswegen lange noch nicht kein PF, wenn ich mindestens von 2 Exemplaren Kenntnis habe (oder sie gar besitze), die sozusagen eineiige Zwillinge samt ihren Macken sind.
    Kann man´s so definieren?
    Freundliche Grüße - jetzt geht´s zum Grillen!
    Abarten-Hannes

  • mtcyrus
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    29. Juli 1980 (45)
    • 29. April 2007 um 17:13
    • #6

    ´Da hast du wieder sehr schöne Marken uns gezeigt, ich bin begeistert, und werde wohl immer mehr nach Abarten suchen müssen.

    MFG

    Suche momentan, dringend Belege von Berlin von Anfang bis Ende, egal was:
    Erstagsbriefe, Erstagsblätter, Mischfrankaturen, Einzelfrankaturen, Mehrfachfrankaturen, aber wenn möglich in sammelwürdiger Qualität.

  • Stan
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    5. Januar 1972 (54)
    • 29. April 2007 um 17:55
    • #7

    Mein Senf zu Plattenfehlern - Feldmerkmale


    Plattenfehler sind Fehler die auf einer oder mehreren Marken eines bogens vorkommen. In diesem Bogen befinden sich auch Marken ohne Fehler.


    Feldmerkmale befinden sich in einem Bogen, in dem es keine zwei gleichen Marken gibt. Stichwort Bogenrekonstruktion! z.B. die ersten Marken von Norvegen, Polen die Krakauer Ausgabe usw.


    Das ist, so denke ich der feine Unterschied, in der Praxis sehe ich es eher wie @ Abarten-Hannes. Es sind zwei Begriffe für die gleiche Sache,

    Wir lernen aus Erfahrung, daß die Menschen nichts aus Erfahrung lernen.
    (George Bernard Shaw Irischer Dramatiker, 1856-1950)

  • Germaniafan
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    • 29. April 2007 um 20:42
    • #8

    @ lacplesis
    Bin gerade vom Grillen zurück . ; ;) :bier:
    Unter Feldmerkmalen verstehe ich eigentlich Druckmerkmale die von einem unberührten "jungfräulichen" Urstöckel bzw. Druckplatte ausgehen.Dieser Nachweis ist sehr schwer zu belegen.Stichwort
    "Bogenrekonstruktion",wie es Stan und Hannes schon sagten.(Ich bin kein Briefmarken-Archeologe ;))
    Was meine scans angeht habe ich nie den Vorsatz gehabt das daß was ich Euch zeige auch alles Plattenfehler sind.Wenn ich das könnte würde ich meine Ergebnisse nicht hier im Forum zeigen sondern ein Buch darüber schreiben und Kapital daraus schlagen. ;)
    Schöne Grü0e
    Guido

    Bilder

    • Plattenfehler Mi.Nr. 152 Blatt 3.jpg
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    • Plattenfehler Mi.Nr. 152 Blatt 4.jpg
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    Einmal editiert, zuletzt von Germaniafan (29. April 2007 um 20:43)

  • Germaniafan
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    • 1. Mai 2007 um 11:07
    • #9

    Dann will ich mal weitermachen.Ich hoffe das ich Euch nicht langweile
    mit meinem Beitrag.Aber ich glaub schon das es im Forum ein paar "Verrückte" ;) gibt die Ihre Marken nach diesen Auswertungen unter die Lupe nehmen. :suche:
    Schönen Feiertag noch !

    Bilder

    • Plattenfehler Mi.Nr. 152 Blatt 5.jpg
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  • Lacplesis
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    • 1. Mai 2007 um 11:24
    • #10
    Zitat

    Original von Germaniafan

    Unter Feldmerkmalen verstehe ich eigentlich Druckmerkmale die von einem unberührten "jungfräulichen" Urstöckel bzw. Druckplatte ausgehen.Dieser Nachweis ist sehr schwer zu belegen.Stichwort
    "Bogenrekonstruktion",wie es Stan und Hannes schon sagten.

    Danke für die Aufklärung von euch allen. Ich bin ja eher in Sachen Stempel unterwegs. Aber bei den vielen doppelten der Standartwerte, wäre man ja schön blöd, wenn man sich nicht mit Fehlern beschäftigen würde.

    Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst.

    Voltaire

  • Abarten-Hannes
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    • 1. Mai 2007 um 12:59
    • #11

    Wunderbar, Germaniafan - ein weiterer Verrückter sagt Dir Dankeschön für diese Augenweide(n)! Nur immer schön so weiter!
    Imponierend sind vor allem immer wieder Deine Detailvergrößerungen!
    Da kommt Freude auf!

    Sonnige Grüße aus Bayern nach Bayern
    vom Abarten-Hannes

    Einmal editiert, zuletzt von Abarten-Hannes (1. Mai 2007 um 13:00)

  • Germaniafan
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    • 1. Mai 2007 um 19:40
    • #12

    Danke Euch für die Blumen !!
    Möchte Euch mal zeigen das es ach Plattenfehler gibt die zwar im Michel stehen wie die 150 I. D von DEUTSCHES beschädigt.(Feld 21) Aber der wohl bei der 152 noch nicht bekannt ist. ;) ;)

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  • Germaniafan
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    • 2. Mai 2007 um 18:36
    • #13

    Und weiter im Text......... :P ;)

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  • Denis
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    • 2. Mai 2007 um 18:38
    • #14

    Wieder mal sehr schön, du machst den Plattenfehlern von Abarten-Hannes schon Konurrenz :D

    Gruss
    Denis


    Bitte bietet mir alles von Altdeutschland Baden an, ich brauche noch viele Stempel zur Komplettierung meiner Stempelsammlung.

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  • Germaniafan
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    • 5. Mai 2007 um 17:25
    • #15

    So nun noch die vorläufig letzeten Blätter Nr. 9,10,11 mit Fehlern die ich mindesten 2 mal gefunden hab.Es sind auch hier wieder kleinere aber auch sehr auffällige Fehler vorhanden.Ich würde mich freuen wenn der ein oder andere hier im Forum in seiner Sammlung einen von meinen vorgestellten Fehlern finden würde.
    Nun werde ich mich in den nächsten Wochen den Fehlern zuwenden die ich nur einmal gefunden habe.
    Das gibt auch noch richtig Arbeit. :P :P :P ;)
    Schöne Grüße aus dem Allgäu
    Guido
    :philaforum1:

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    • Plattenfehler Mi.Nr. 152 Blatt 9.jpg
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  • Manowar
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    • 5. Mai 2007 um 17:30
    • #16

    gibt es unter deinen gefundenen fehlern auch welche die du sehr oft hast? was weiß ich, so um die 50mal? oder sind alle fehler etwa gleich häufig?

    Ich bin immer auf der Suche nach Tauschpartnern. Schaut euch doch mal meine Fehl- und Dublettenlisten an, vielleicht ist ja was dabei!

    Bei BRD: 90% von dem, was nicht in der Fehlliste auftaucht, habe ich mehrfach. Falls Interesse, einfach melden!

  • Germaniafan
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    • 5. Mai 2007 um 17:52
    • #17

    Manowar
    Ist unterschiedlich, manche Fehler kann ich cirka 20 mal nachweisen und andere nur 2 mal. :)

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  • Germaniafan
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    • 18. Mai 2007 um 20:42
    • #18

    Ich hab noch mal Zeit gefunden mich einem Teil meiner Mi.Nr. 152 zu widmen. Jetzt möchte ich Euch noch einige Marken mit (Fehlern/ Zufälligkeiten ?) zeigen die ich bisher nur 1 mal gefunden hab.
    :philaforum1:
    Fortsetzung folgt

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    • Zufõlligkeiten Mi.Nr. 152 Blatt 1.jpg
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  • Manowar
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    • 18. Mai 2007 um 20:46
    • #19

    ich hab da mal noch eine frage:

    du gibst den fehlern namen. sind das zufällige von dir ausgesuchte? wenn ja, nach welchem system gehst du da vor?

    wenn nein, wo sind die alle registriert? im michel? oder im schantel? oder wo anders?

    Ich bin immer auf der Suche nach Tauschpartnern. Schaut euch doch mal meine Fehl- und Dublettenlisten an, vielleicht ist ja was dabei!

    Bei BRD: 90% von dem, was nicht in der Fehlliste auftaucht, habe ich mehrfach. Falls Interesse, einfach melden!

    Einmal editiert, zuletzt von Manowar (18. Mai 2007 um 21:31)

  • Germaniafan
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    • 18. Mai 2007 um 21:40
    • #20

    @ Manowar
    Ich bezeichne die Fehler bzw. Zufälligkeiten nach dem Raterfeld der ARGE Germania. Die Buchstaben Kombination bezeichnet das Rasterfeld auf dem sich der Fehler befindet.Die Nr. nach dem Schrägstrich gibt die laufende Nr. des Fehlers auf diesem Feld an.Bei Fehlern die genau auf den Linien vorkommen suche ich mir einfach das für mich sinnvollere Feld aus.
    Bisher sind die Fehler noch nicht oder nur vereinzelt im Michel bzw. Schantl registriert.In der Arge sind viele (aber sicher noch nicht alle) der Fehler bekannt aber noch nicht abschließend aufgearbeitet.(Feldbestimmung,Bestimmung des Rasterfeldes usw.) Ich geb meine Daten an die Arge weiter und irgendwann mal wird diese Arbeit vieleicht in ein gebündeltes Werk mit einfließen.

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