1. Dashboard
  2. zum Forum
    1. Unerledigte Themen
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  4. Ratgeber
  5. Hilfe
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
  2. Forum
  3. Briefmarken
  4. Deutschland
  5. Deutsches Reich 1872–1945

Deutsches Reich 1921 Nr 177-196

  • Guinnes
  • 11. Mai 2024 um 14:27
  • Guinnes
    neues Mitglied
    Beiträge
    14
    Geburtstag
    18. September 1989 (36)
    • 11. Mai 2024 um 14:27
    • #1

    Hallo zusammen

    Beim durchstöbern meiner übernommenen, alten Sammlung bin ich auf umfangreiche Marken aus dem Deutschen Reich gestossen.

    Laut Michel Katalog (1921 / Nr. 177-196) scheinen besonders:

    10 Pf

    15 Pf

    30 Pf

    160 Pf

    Als gestempelte Marken selten (+200€ pro Stück) zu sein. Die ungestempelten sind hingegen wohl oft zu haben.

    Besonders die 30 Pf habe ich mehrfach gestempelt.

    Kann jemand beurteilen, warum gerade der 1921 Jahrgang so 'speziell' zu sein scheint? Lohnt sich eine professionelle Prüfung?

    Danke und LG

    Nico

    Bilder

    • IMG_8025.jpeg
      • 457,99 kB
      • 1.170 × 1.548
      • 111
    • IMG_8024.jpeg
      • 507,14 kB
      • 1.170 × 1.521
      • 111
  • Tucholsky
    aktives Mitglied
    Beiträge
    424
    • 11. Mai 2024 um 17:38
    • #2

    Hallo Guinnes,

    hast du das Wasserzeichen schon geprüft? Es muß Wz. 2 sein (Waffeln), nicht Wz. 1 (Rauten).

  • Guinnes
    neues Mitglied
    Beiträge
    14
    Geburtstag
    18. September 1989 (36)
    • 11. Mai 2024 um 18:07
    • #3
    Zitat von Tucholsky

    Hallo Guinnes,

    hast du das Wasserzeichen schon geprüft? Es muß Wz. 2 sein (Waffeln), nicht Wz. 1 (Rauten).

    Moin

    Ja die genannten sind alle Wz. 2 - stelle Morgen noch Bilder dazu rein

    Hadt du eine Ahnung warum genau der 1921er Jahrgang so speziell zu sein scheint?

    Einmal editiert, zuletzt von Guinnes (11. Mai 2024 um 18:13)

  • Tucholsky
    aktives Mitglied
    Beiträge
    424
    • 11. Mai 2024 um 19:05
    • #4

    Das scheint diejenigen Marken zu betreffen, die erst im Mai 1922 verausgabt wurden und wegen der inflationsbedingten Portoerhöhungen nur noch wenige Monate sinnvoll verwendet werden konnten (außer die Marke zu 20 M.), außerdem den Kleinwert zu 10 Pfg.

    Ich bin aber kein ausgewiesener Infla-Spezialist. Wer mehr über die einzelnen Wertstufen sagen kann, immer her damit.

  • erron
    Moderator
    Beiträge
    2.493
    • 11. Mai 2024 um 19:15
    • #5
    Zitat von Guinnes

    Moin

    Ja die genannten sind alle Wz. 2 - stelle Morgen noch Bilder dazu rein

    Hadt du eine Ahnung warum genau der 1921er Jahrgang so speziell zu sein scheint?

    @Guinnes,

    anhand der Stempelabschläge handelt es sich um die Freimarkenserie Nr 158 bis 176 mit Wasserzeichen Raute, also WZ 1.

    Und die 10 Pfg-Marke hat die billige Farbe "a".

    Die früheste Verwendung der höherwertigen Marken (Nr 177, 178,179,184,186,188) aus dieser Freimarkenserie mit dem neuen Wasserzeichen Waffeln (WZ 2) begann ab dem Februar 1922.

    P H I L A - D B


    mfg


    erron

    http://www.philadb.com

  • Guinnes
    neues Mitglied
    Beiträge
    14
    Geburtstag
    18. September 1989 (36)
    • 12. Mai 2024 um 20:54
    • #6
    Zitat von erron

    @Guinnes,

    anhand der Stempelabschläge handelt es sich um die Freimarkenserie Nr 158 bis 176 mit Wasserzeichen Raute, also WZ 1.

    Und die 10 Pfg-Marke hat die billige Farbe "a".

    Die früheste Verwendung der höherwertigen Marken (Nr 177, 178,179,184,186,188) aus dieser Freimarkenserie mit dem neuen Wasserzeichen Waffeln (WZ 2) begann ab dem Februar 1922.

    http://www.philadb.com/?site=list&catid=&catuid=484&id=2268


    mfg


    erron

    Alles anzeigen

    Stimmt & Danke für die Ergänzung/Korrektur!

    Da hatte noch ein Bild im Anhang gefehlt - hier demnach die 1922 Version mit Waffeln im Anhang

    LG

    Bilder

    • IMG_8039.jpeg
      • 599,38 kB
      • 1.170 × 1.531
      • 108
  • Tucholsky
    aktives Mitglied
    Beiträge
    424
    • 13. Mai 2024 um 06:23
    • #7

    Das ändert aber auch nicht viel, siehe den Beitrag von erron.

    Die 15-Pfg.-Marke hat einen Stempel von 1921, das Datum auf der 30-Pfg.-Marke kann man nicht lesen.

  • Guinnes
    neues Mitglied
    Beiträge
    14
    Geburtstag
    18. September 1989 (36)
    • 13. Mai 2024 um 09:06
    • #8
    Zitat von Tucholsky

    Das ändert aber auch nicht viel, siehe den Beitrag von erron.

    Die 15-Pfg.-Marke hat einen Stempel von 1921, das Datum auf der 30-Pfg.-Marke kann man nicht lesen.

    Warum nicht? Es kommt doch auf die Waffeln an dachte ich.

  • Christoph 1
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    4.684
    • 13. Mai 2024 um 09:30
    • #9
    Zitat von Guinnes

    Warum nicht? Es kommt doch auf die Waffeln an dachte ich.

    Steht bereits oben im Beitrag: früheste Verwendung der Version mit Waffeln war Februar 22. also ist es entweder doch nicht wz 2 oder der Stempel ist falsch 😑

  • Guinnes
    neues Mitglied
    Beiträge
    14
    Geburtstag
    18. September 1989 (36)
    • 13. Mai 2024 um 12:25
    • #10
    Zitat von Christoph 1

    Steht bereits oben im Beitrag: früheste Verwendung der Version mit Waffeln war Februar 22. also ist es entweder doch nicht wz 2 oder der Stempel ist falsch 😑

    Danke, dann schaue ich mir gerne nochmal die Stempeldatierungen genauer an.

  • erron
    Moderator
    Beiträge
    2.493
    • 13. Mai 2024 um 14:03
    • #11
    Zitat von Guinnes

    Warum nicht? Es kommt doch auf die Waffeln an dachte ich.

    @Guinnes,

    ich nehme an, dass die Marken auf diesen Vordruckseiten mit Klebefalze befestigt sind. Die Marken kann man somit hochheben und die Markenrückseite betrachten.

    Dann solltest du auch das Wasserzeichen sehen.

    Faustgegel bei WZ Rauten bzw. WZ Waffeln:

    Die WZ Waffeln sind bei dieser Freimarkenserie immer gut erkennbar, wogegen die WZ Rauten bei diesen Serie fast nicht erkennbar sind.


    mfg


    erron

    http://www.philadb.com

  • Guinnes
    neues Mitglied
    Beiträge
    14
    Geburtstag
    18. September 1989 (36)
    • 15. Mai 2024 um 08:30
    • #12
    Zitat von erron

    @Guinnes,

    ich nehme an, dass die Marken auf diesen Vordruckseiten mit Klebefalze befestigt sind. Die Marken kann man somit hochheben und die Markenrückseite betrachten.

    Dann solltest du auch das Wasserzeichen sehen.

    Faustgegel bei WZ Rauten bzw. WZ Waffeln:

    Die WZ Waffeln sind bei dieser Freimarkenserie immer gut erkennbar, wogegen die WZ Rauten bei diesen Serie fast nicht erkennbar sind.


    mfg


    erron

    Alles anzeigen

    Hallo erron

    Danke für deine Ergänzungen, ja genau mit Klebefalze und lassen sich somit leicht hochheben.

    Mind. 2x Waffeln kann ich erkennen, bei den anderen ist es schwierig muss ich sagen. Beim 30 Pf. erkenne ich zusätzlich leider auch kein Stempeldatum.

    Bin ich korrekt mit der Aussage, dass Marken mit 1921er Stempelung generell gar keine Waffeln haben können, da die Waffeln erst ab 1922 erschienen sind?


    ________________________________


    Ich hänge einfach mal aus Spass an der Sache und weil es zum Thema passt noch die restlichen vorhandenen Jahrgänge vom Deutschen Reich dran ab 1872. Leider lässt das Forum kaum eine bessere Qualität zu.

    LG

    Bilder

    • 1.jpg
      • 81,16 kB
      • 480 × 640
      • 89
    • 2.jpg
      • 83,84 kB
      • 480 × 640
      • 91
    • 3.jpg
      • 98,29 kB
      • 480 × 640
      • 88
    • 4.jpg
      • 94,78 kB
      • 480 × 640
      • 91
    • 5.jpg
      • 98,2 kB
      • 480 × 640
      • 81
    • 6.jpg
      • 110,07 kB
      • 480 × 640
      • 84
  • erron
    Moderator
    Beiträge
    2.493
    • 15. Mai 2024 um 09:05
    • #13
    Zitat von Guinnes

    Bin ich korrekt mit der Aussage, dass Marken mit 1921er Stempelung generell gar keine Waffeln haben können, da die Waffeln erst ab 1922 erschienen sind?

    Guinnes ,

    Das Wasserzeichen Waffeln (WZ 2) wurde Ende 1921 deswegen eingeführt, weil sich bei der Papierherstellung das Drahtgeflecht des Wasserzeichen Raute (WZ 1) nach all den Jahren, seit 1905, abgenutzt hatte.

    Restbestände von Briefmarkenpapier mit dem WZ 1 wurden teilweise noch weiterverwendet.


    mfg


    erron

    http://www.philadb.com

  • erron 27. Juli 2024 um 14:45

    Hat den Titel des Themas von „Deutsches Reich 1921“ zu „Deutsches Reich 1921 Nr 177-196“ geändert.

Registrierung

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen

Tags

  • Deutsches Reich
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
  3. Kontakt

Partnerprogramm / Affiliate Disclaimer

Als Amazon-Partner verdiene ich an qualifizierten Verkäufen. Mit * markierte Links sind Affiliate-Links (Werbung). Nur auf diese Weise können wir dieses großartige Forum finanzieren, wir bitten um euer Verständnis!

Community-Software: WoltLab Suite™