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AFA 11-15

  • Wolffi
  • 16. Oktober 2023 um 09:03
  • Wolffi
    Moderator
    Beiträge
    5.404
    • 16. Oktober 2023 um 09:03
    • #1

    Hallo zusammen,

    ich tue mich mal wieder schwer mit der Bestimmung / Kontrolle einer 13er AFA.
    Die 13 gab es so 53.000.000x, von der 13a "nur" 2,300.000 Stück.

    Im AFA finde ich außer dem Bild keinen Hinweis, wo der Unterschied liegen soll.

    Im Michel gibt es nur die Zähnung A, aber als 13Aa in rot (Töne) 1865-1870 und 13Ab in karmin (Mai 1864)

    Sicher alles am Scan was schwierig, aber es sind hier ja Katalog und Marke gescannt. :)

    Frage ist einfahc für mich nur: ist das wirklich eine 13a (nach AFA)?


    Bis denne sagt Wolfgang
    Meine Literaturliste - September 2023
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  • fritzmoe
    aktives Mitglied
    Beiträge
    123
    Geburtstag
    9. April 1957 (68)
    • 16. Oktober 2023 um 09:27
    • #2

    Dänemark - Briefmarken (1851 - 2023) - Seite 1 (stampworld.com)

    Evtl hilft das Bild

  • Wolffi
    Moderator
    Beiträge
    5.404
    • 16. Oktober 2023 um 10:55
    • #3

    Vielen Dank, fritzmoe

    Für mich gehen 13 und 13a in die Farbrichtung der rechten oberen Marke.

    Vielleicht ist bei AFA 13 und 13a gar kein Farbunterschied, und nur der Michel hat diese Farb-Unterscheidung?

    Bis denne sagt Wolfgang
    Meine Literaturliste - September 2023
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  • DKKW
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    8.958
    • 16. Oktober 2023 um 11:45
    • #4

    Moin Wolffi,

    derkürzlich verstorbene dänische Prüfer Lasse Nielsen hatte 1992 ein Buch zur 4 Skilling Marke veröffentlicht. Ich stelle es gleich im Literaturthread vor. Das Buch sollte hin und wieder auf dänischen Auktionen angeboten werden.

    Ich habe vor Jahren mal versucht anhand der Farbtafeln und der Druckbeschreibungen meine 4 Skilling Marken den einzelnen Auflagen zuzuordnen.

    Hier mal meine drei Exemplare des 1. Druckes. Außerdem ein recht schöner Inlandsbrief aus Helsingör nach Kopenhagen.

    Viele Grüße

    DKKW

    Bilder

    • DK, AFA 13a, I. Tryk.jpg
      • 160,15 kB
      • 1.920 × 380
      • 79
    • DK, AFA 13a, inlandsbrev, 1864.jpg
      • 433,33 kB
      • 1.920 × 1.126
      • 74
  • Wolffi
    Moderator
    Beiträge
    5.404
    • 16. Oktober 2023 um 12:20
    • #5

    Vielen Dank, DKKW

    Vielleicht sollte ich doch lieber 100-Euro-Scheine sammeln. :P

    Also wenn ich mir Deine 13a anschaue, ist meine 13 mit Stempel 62 Sakskøbing keine "13a".
    Farben fallen mir besonders schwer.

    Ich glaube, die lege ich mal einer Prüfsendung bei.

    Bis denne sagt Wolfgang
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  • Wolffi
    Moderator
    Beiträge
    5.404
    • 20. Oktober 2023 um 09:22
    • #6

    Sobald ich Post aus Dänemark bekommen haben, wird die Zuordnung hoffentlich einfacher. Ein Klacks schreibe ich besser nicht.

    Zum einen ist die von DKKW empfohlene Literatur unterwegs. Mal schau, wie fachchinesisch das sein wird. Der Titel stand schon lange auf meiner Wunschliste, und jetzt war der Zeitpunkt zur intensiveren Suche.

    In der zweiten Post sind ein paar Stücke, mit denen der Farbvergleich sicher/hoffentlich einfacher wird.

    So habe ich heute

    (AFA - Michel - Nummernstempel- Postort)

    13a - 13B? - 3 - Lübeck

    13 - 13A - 5 - Aarhus

    13 - 13A - 62 - Sakskobing

    13 - 13A - 104 - Nexo

    (Die dänischen Sonderzeichen in den Ortsnamen gibt es, sobald ich mal am PC sitze.

    Leider habe ich zu den Nummernstempel in der „Geheimquelle“ bei DKKW nichts finden können. Den Betreff erweitere ich auf die Nummern 11-15.




    Bis denne sagt Wolfgang
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  • Wolffi
    Moderator
    Beiträge
    5.404
    • 20. Oktober 2023 um 10:06
    • #7

    Schauen wir mal weiter: wühl…

    eine (AFA) 11 mit Nummernstempel 4 Aalborg (Aarburg) und eine 12 mit Nummernstempel 55 Ribe (Ripen).


    Bis denne sagt Wolfgang
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  • DKKW
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    8.958
    • 20. Oktober 2023 um 10:50
    • #8

    Moin Wolffi,

    wie bei Dir üblich sehr schöne Stücke. Bei den 4 Skilling Marken sieht es so aus als wenn auch Druckabweichungen dabei sind. Viel Spaß beim vergleichen sobald das Buch von lasse Nielsen bei Dir eingetroffen ist.

    Ich nehme an, Du weisst, das es bei KPK eine sehr rührige Studiegruppen 1864-Udgaven gibt. Die Erklärungen auf der homepage zu den einzelnen Marken sind, soweit ich das kurz überflogen habe, auf englisch. KPK-Formand Lars Peter Svendsen, der übrigens auch recht gut deutsch spricht, ist auch bei der 1864-gruppen federführend.

    Viele Grüße

    DKKW

  • Wolffi
    Moderator
    Beiträge
    5.404
    • 20. Oktober 2023 um 16:04
    • #9
    Zitat von DKKW

    Viel Spaß beim vergleichen sobald das Buch von lasse Nielsen bei Dir eingetroffen ist.

    Es ist heute angekommen, und ich war und bin erschlagen.

    Da brauche ich Monate für meine wenigen Marken.

    Da sieht man doch (im weiteren Sinn) „Briefmarken sammeln“ auf dieser Seite und in Dir einen Philatelisten par excellence.

    Das Büchlein, wohlgemerkt nur für die 4s, hat 200 Seiten. Obwohl ich im Moment viel Zeit habe, um alles zu durchforsten, bräuchte ich erst einmal einen Lehrgang für die richtige Herangehensweise. :P Nun ist das Büchlein trotz einer Übersetzung von Dr. Debo im Anhang durchweg in dänischer Sprache: trotz modernerer Technik viel Übersetzungsaufwand. Viele Bilder und Illustrationen erleichtern die Sprachbarriere (etwas).

    Ich denke, dass ich jetzt mal den klassischen Teil meiner Sammlung endlich mal auf Vordermann bringe. Damit habe ich erstmals in der 80er Jahren angefangen. :)

    Und zwischendurch nehme ich mir immer wieder mal ein paar Seiten von Lasse N. vor.

    Bis denne sagt Wolfgang
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  • Wolffi
    Moderator
    Beiträge
    5.404
    • 22. Oktober 2023 um 09:34
    • #10

    13 - 13A - 62 - Sakskobing aus Beitrag 6


    Type M.2 mit Fehler an der Zahl 4 unten rechts.

    Ein ungewöhnlich großer Fehler, wo die Hälfte der rechten unteren 4 verschwunden ist. Aufgrund der Größe des Fehler wurde dieser zugelassen, ist die Nummer zwei und wird daher als M.2 bezeichnet.

    Dazu ein großer Bruch der ovalen Linie unterhalb des Schwertes. Dazu ein "zusätzlicher Bogen" am G von KGL.

    Der Fehler war so groß, dass er auch in der Druckerei aufgefallen ist, allerdings erst nach einigen Jahren. :) In den letzten beiden Serien 5 und 6 wurden die Klischees dann ausgetauscht.

    Bis denne sagt Wolfgang
    Meine Literaturliste - September 2023
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  • Wolffi
    Moderator
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    5.404
    • 22. Oktober 2023 um 10:10
    • #11

    13 - 13A - 5 - Aarhus



    Typ M.10 mit beschädigtem O in POST

    Der Feher M.10 zeigt sich normal durch einen (kleinen) Bruch auf der linken Seite der oberen Rahmenlinie und andere kleine Flecken im Markenbild. In Serie 2 und 3 zeigt sich dieser Fehler aber mit einem großen Bruch des O von POST im unteren Teil. Hinzu kommen, gut erkennbar in C.2.12 bis C.2.14, fehlende Schraffurlinien unterhalb dieses Buchstaben.

    Für Serie 3 mussten neue Klischees erstellt werden, danach weisst das Klischee vom Typ M.10 in der ersten Klischeegruppe den Bruch am unteren Rand von O auf, dagegen keine Brüche mehr in den darunter liegenden Wellenlinien (C.3.4)

    Bei meiner Marke gehe ich von Klischee C.2.11 oder C.2.12 aus, mit leichter Tendenz zur 12 (oder doch 11).

    Bis denne sagt Wolfgang
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  • DKKW
    Stamm Mitglied
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    • 22. Oktober 2023 um 19:40
    • #12

    Moin Wolffi,

    na das ist doch mal ein guter Anfang, nicht nur schöne Stempel sondern auch noch Druckabweichungen.

    Weiterhin viel Spass beim Sichten.

    Zur 2 Sk.Marke hat Lasse Nielsen mal eine größere Abhandlung in der NFT geschrieben, ich meine, es war sogar ein Sonderheft. Müsste ich mal raussuchen.

    Viele Grüße

    DKKW

  • Wolffi
    Moderator
    Beiträge
    5.404
    • 22. Oktober 2023 um 19:51
    • #13

    Zur 8 Sk.-Marke gab es in der NFT 2/2014 auf den Seiten 60-65 eine Ausführung von Lasse Nielsen.

    Zur 2 Sk. schrieb Rene Kejlskov Jorgensen in einer Sonderausgabe NFT 4/2002 auf den Seiten 124-178. Ich sollte das digital (wegen der regelmässigen Sicherungen) auf dem Firmenserver haben. Morgen schaue ich mal.

    Bis denne sagt Wolfgang
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  • Wolffi
    Moderator
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    5.404
    • 22. Oktober 2023 um 20:51
    • #14
    Zitat von Wolffi

    Morgen schaue ich mal.

    Es war das Heft 4/2002.

    Bis denne sagt Wolfgang
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  • Wolffi
    Moderator
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    • 23. Oktober 2023 um 16:57
    • #15
    Zitat von Wolffi

    13 - 13A - 62 - Sakskobing aus Beitrag 6

    Type M.2 mit Fehler an der Zahl 4 unten rechts.


    Korrektur: Damit ist jetzt wohl kein AFA 13 mehr, sondern 13x

    Bis denne sagt Wolfgang
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  • Wolffi
    Moderator
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    5.404
    • 23. Oktober 2023 um 17:02
    • #16

    Heute lief mir noch eine 13 über den Weg.

    8. Druck

    Michel 13Aa mit dem Nummernstempel „218“ Randers JP.P.E - Soll angeblich ein seltenerer Stempel sein, was ich aber bisher nicht verifizieren Konto. Nach „Fliegendreck“ werde ich noch suchen. :)


    Bis denne sagt Wolfgang
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  • DKKW
    Stamm Mitglied
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    • 23. Oktober 2023 um 17:29
    • #17

    Moin Wolffi,

    na ja, in der Qualität sicherlich nicht häufig. Aber das der Bahnpoststempel 218 der Randers Jernbane Post eine Rarität darstellen soll ist mir neu.

    Viele Grüße

    DKKW

  • Wolffi
    Moderator
    Beiträge
    5.404
    • 23. Oktober 2023 um 19:58
    • #18
    Zitat von DKKW

    Aber das der Bahnpoststempel 218 der Randers Jernbane Post eine Rarität darstellen soll ist mir neu.


    Da sind wir dann zu zweit. :)

    Bis denne sagt Wolfgang
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  • Wolffi
    Moderator
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    • 25. Oktober 2023 um 10:43
    • #19

    Ich muss noch mal auf die Marke mit dem Nummernstempel 104 zurückkommen, DKKW

    Die ist an allen Ecken nicht eckig, eher gut angefressen, die obere Bogenlinie sieht auch ramponiert aus, aber ich kann ihr einfach keinen „M“ zuordnen.

    Bist Du da geschickter, ohne zu viel Zeit damit verbringen zu müssen?


    Bis denne sagt Wolfgang
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  • DKKW
    Stamm Mitglied
    Beiträge
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    • 25. Oktober 2023 um 12:10
    • #20

    Moin Wolfffi,

    nein, kann ich nicht, aber ich vermute, dass diese Marke der Auflage 10a entstammt. Die Klichées waren derart abgenutzt, dass man mitten im Druck entschied die Druckplatten mit neuen Klischées auszustatten (Auflage 10b).

    Eventuell eine Marke der 5. Reihe aufgrund der Zähnung.

    Viele Grüße

    DKKW

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