CH Michel 60, Zum 68, Papierschnipsel oder 60 XA oder ...

    Hallo zusammen,

    aufgrund meiner CH Kontrollzeichen-Legasthenie brächte ich mal 'nen Schubs in die richtige Richtung. Den Zumstein-Abartensucher hab ich mir selbst 'gebaut', aber ist oft nicht hinreichend genau. Und die Zähnung K11 3/4 oder K11 3/4:11 1/4 auch etwas rätselhaft.

    "Eigentlich" sind die viel zu schön gestempelt.

    Aufnahme von vorne, hinten und mit Signoscope. Die 74 auf der Rückseite stammt nicht von mir, sondern von einem, der noch weniger wußte wie ich.


    Vielen Dank für etwaige Hilfestellungen

    Günter

    Moin Günter 52,

    wenn ich mir die beiden Stempel angucke, dann möchte ich das Kontrollzeichen 1X praktisch ausschließen. Dieses Kontrollzeichen, bei dem die beiden Ovalen auch einen größeren Abstand haben als bei Deinen Marken, wurden nur bis1893 verwendet, siehe Fußnote im Michel Schweiz-Spezial, in meiner Ausgabe aus dem Jahr 2003 vor der Mi. Nr. 50. Die von Dir genannte Zähnung 11 3/4 . 11 1/4 finde ich weder im Michel-Spezial noch im Zumstein-Spezial, wobei mein Zumstein aus dem Jahr 1962 stammt und damit nur wenige Jahre jünger ist als ich.

    Viele Grüße

    DKKW

    Die 74 ist die Yvert-Nummer. Mein Uralt-Yvert kennt als Zähnungen : 11,5; 11,5x11; sowie 11,5-12.

    Gruss,

    Jean Philippe

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    Hallo,

    fest steht, dass beide Marken 14 Zähne senkrecht haben, es sei denn, ich hab mich verzählt, zum hundertsten Mal.

    Das mit den Zähnungen steht so im Michel Schweiz spezial 2016 / 2017:

    60 X Kontrollzeichen 1X

    60 XA gez. K 11 3/4

    60 XC gez. K 11 3/4 : 11 1/4

    oder mit Kontrollz. 1Y

    60 YD gez. K 11 3/4: 12 1/4

    im Zumstein Spezialkatalog 2000:

    68A 30cts Kz I, 11 3/4, 14 Zähne

    ...und da beide Marken 14 Zähne senkrecht haben, gäbe es nach Zumstein allenfalls noch die

    68E 30cts Kz. II 11 1/2:12, 14 Zähne

    im SBK 2016:

    Zu 68A, Mi 60XA 11 3/4, 14 Zähne, Kontrollz. Form A

    oder

    Zu 68E, Mi 60YD 11 1/2:12, 14 Zähne, Kontrollz. Form B

    zumindest sind sich Zumstein und SBK einig und Michel fabuliert seinen eigenen Kram. Nur die 80 Seiten im Zumstein spezial, für die stehende Helvetia hab ich mir noch nicht angetan...

    wenn ich die Zähnungstabelle aus dem Zumstein spezial nehme, passt es 'etwas' besser zur Kz II 11 1/2:12 als zur Kz I mit 11 3/4 Zähnen. Aber bei beiden keine exakte Übereinstimmung, aber naheliegend wäre die Kz II, also schlanke Form.

    Die Stempel sind mir 'eigentlich' auch zu neu 1903, 1905. Aber: Ab 1882 gab es die breite Form des Kontrollzeichens und ab 1894 die schmale Form.

    Letztendlich dreht es sich nur noch um das verflixte Kontrollzeichen. Auf dem SignoScope sieht es halt 'etwas' dicker aus als das 'schmale' Kontrollzeichen. Aber meine Hand würd ich dafür nicht ins Feuer legen.

    Danke für die Info's

    Hallo Günter52

    Das sind beides SBK-Nr. 68E oder Mi. 60YD. Beide haben das schmale Kontrollzeichen. Und den Zähnungsschlüssel bei diesen Marken kannst du getrost vergessen.....die stimmen nie 100%ig überein. Ich zähle immer nur die Zähne senkrecht. Und anhand des Stempeldatums bleiben bei mir keine Zweifel offen.

    Gruss

    Afredolino

    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

    Hallo Günter52,

    wenn Du Schweiz intensiver sammeln möchtest, gerade die frühen Jahre, dann empfehle ich Dir die Seite von Herrn Ozdoba bei den Favoriten abzuspeichern so noch nicht geschehen: https://www.klassische-philatelie.ch/

    Insbesondere sein Literaturteil ist sehr empfehlenswert. Im Bereich der Kantonalmarken empfiehlt er besonders dieses Buch:

    Richard Schäfer: Kantonalmarken Schweiz. Echt – falsch – verfälscht (Reuterskiöld Nr. II)

    Es ist nach wie vor bei Corinphila erhältlich (Shop - Handbücher). Wobei man, wenn man die Kantonalmarken sammeln möchte, schon eine etwas dickere Brieftasche braucht.

    Viele Grüße

    DKKW

    Zitat von DKKW

    wenn Du Schweiz intensiver sammeln möchtest, gerade die frühen Jahre, dann empfehle ich Dir die Seite von Herrn Ozdoba bei den Favoriten abzuspeichern so noch nicht geschehen: https://www.klassische-philatelie.ch/

    Richard Schäfer: Kantonalmarken Schweiz. Echt – falsch – verfälscht (Reuterskiöld Nr. II)

    Wobei man, wenn man die Kantonalmarken sammeln möchte, schon eine etwas dickere Brieftasche braucht.

    Hallo DKKW,

    danke für die Tips. Die Webseite kannte ich schon. Aber intensiver möchte ich das nicht forcieren. Ich sitze auf einem Haufen stehender und sitzender Helvetia und auch Altschweiz, was ich ständig nochmal überprüfe und immer wieder Fehler beim Zuordnen entdecke, so daß sich der Spaß in Grenzen hält. Mag für den einen eine Herausforderung sein, für mich nicht mehr. Allein die Briefe haben es in sich, weil man fast nichts vernünftig (von hinten) erkennen kann, Vorphila sowieso. Aber im Prinzip hab ich alles (fast) komplett bis zur Neuzeit (2003) und das langt dann auch. Ich bin erst kürzlich auf dieses Forum aufmerksam geworden, weil diverse Treffer bei meinen Fragezeichen-Suchen hier heraus kamen.

    Nochmals Danke für Dein Engagement hier, wie auch an Alfredolino.