Was wird passieren? - Doppelt genutzte Ganzsache

    Passend zu dem heute aufgekommenen Thema, dass Marken dem Poststempel entgangen sind:

    Eine Ganzsache, die mit 2 Werteindrucken (untereinander angeordnet - da hat sich die Post selber ein Bein gestellt) frei gemacht ist, wurde mit Maschinenstempel entwertet. Nein, halt... eigentlich wurde nur die 55ct-"Marke" entwertet.

    Jetzt kommt ihr ins Spiel: Was passiert, wenn ich den Brief Samstag wieder in den Briefkasten werfe?

    1. Er bekommt einen 2. Maschinenstempel. Die "25ct" bleiben wieder ohne Stempel.

    2. Die 2. Marke bekommt einen Handstempel/Kugelschreiberentwertung und der Brief geht zurück zum Absender mit der Begründung, es würden noch 55ct zur Frankatur fehlen.

    3. Die 2. Marke bekommt einen Handstempel/Kugelschreiberentwertung und der Brief geht zurück zum Absender mit der Begründung, es würden noch 80ct zur Frankatur fehlen.

    4. Die 2. Marke wird nachträglich entwertet und der Brief anstandslos zugestellt.

    Mmh.. gute Frage ;) Ich glaube der Brief kommt einfach zurück, dass zu wenig Porto drauf wäre. So sah es zumindest ähnlich aus, als mein Schwiegervater einen gebrauchten Umschlag benutzt hatte und versehentlich auch noch falsches Porto geklebt hatte.

    Die werden dann ja sowieso händisch sortiert, weil die Maschine das nicht mehr erfassen kann, soweit ich weiß.

    Aber mit deiner Frage, machst du Wolffi gerade Konkurrenz. Ist das jetzt Rätsel Nummer 4, des Weihnachtsrätsels? :S:saint:^^


    Liebe Grüße,

    René

    Motivsammler: Briefmarken zum Thema Weihnachtslieder und generell Musik (vor allem Europa und **, aber auch andere) | Nebensammlungen Schiffe und Leuchttürme weltweit | Neu angefangen DDR |

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    Der Sohnemann sammelt Volleyball, Eisenbahnen, Fahrzeuge, generell Tiere, generell Sport (und alles andere, was bei unseren Sammlungen übrig bleib wie Häuser, Landschaften, ...)

    Ich galub, dass wäre als Weihnachtsrätsel nicht geeignet, weil vielleicht keine der 4 Szenarien eintritt. Vielleicht sehe ich den Brief ja nie wieder^^... dann wäre das Weihnachtsspiel vorbei =O

    In dem Fall 55 Cent oder? ?(

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    Probier's doch aus! Spannende Frage.

    Meine Vermutung: Der Brief wird ohne jeglichen Vermerk einfach ein zweites Mal anstandslos zugestellt. Eventuell mit einem weiteren Maschinenstempel, also Variante 1.

    Gruß, Christoph

    Da der Beleg aufgrund des Strichcodes als echt gelaufen und zugestellt markiert ist, denke ich, dass eine 2. Zustellung ( kostenlos ) nicht erfolgt.

    Ich denke eine Nachgebühr, oder zurück an den Absender mit dem berühmten gelben Zettel, das fehlende Porto nachzufrankieren, dann könnte eine 2. Zustellung funktionieren.

    Wäre ein schöner beleg :);):P

    Grüße von

    Wolle

    PS: Aaaaaber wer weiß was in der heutigen Post so alles möglich ist ^^^^^^8o

    Aber diese fiesen gelben Zettel werden ja auf den Brief geklebt und dann wäre er ja fast hinüber. Ich weiß garnicht, ob man die wieder vernünftig ab bekommt. Das wäre ja fast zu schade dafür.

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    Die kann man problemlos abziehen. Bei deiner Variante würde der gelbe Zettel über die Empfängeradresse geklebt und wenn der Absender die 55ct nachfrankiert hat, zieht er den Zettel ab, bis auf einen schmalen gelben Streifen der dem Postangestellten zeigt, dass auch die 25ct, die ja jetzt gestempelt sind, noch gültig sind.

    Da bei der Post nichts unmöglich ist, tippe ich darauf ;)

    4. Die 2. Marke wird nachträglich entwertet und der Brief anstandslos zugestellt.

    Beste Sammlergrüße ;) Majakka

    Mit Glück Variante 4.

    Da es Zeitnah ist wird der Brief neu zugestellt. Es kommt ja vor, das man Falsche Post in seinem Briefkasten vorfindet. Was ist zu tun.

    1) wenn es ein netter Nachbar ist bringe ich es vorbei

    2) ich gebe es dem Zusteller wieder mit - falls ich den überhauot treffe

    die dritte Variante würde ich bevorzugen

    3.) ab in den nächsten Briefkasten

    und die Sendung wird wieder zugestellt.

    viele Grüße

    rama

    Also Christoph 1 hat den Nagel auf den Kopf getroffen.

    Ich glaube, wir haben der Deutschen Post alle ein bisschen zu viel zugetraut...

    Den 2. Stempel gab es also gratis :zungeraus2:

    Zitat von Goldregen

    Also Christoph 1 hat den Nagel auf den Kopf getroffen.

    Ich glaube, wir haben der Deutschen Post alle ein bisschen zu viel zugetraut...

    Den 2. Stempel gab es also gratis :zungeraus2:

    Und man könnte diesen Versuch 1000x wiederholen- in mindestens 990 Fällen wäre das Ergebnis genau so. Nachträglich entwertet wird nur noch sehr sehr selten. Und Nachporto mit gelben Aufklebern wird eigentlich nur bei großformatige n Sendungen erhoben, nicht bei Standardbriefen.

    Vielen Dank für das Experiment und viele Grüße

    Christoph

    Ein Brief von mir kam mal mit Gelben Retourzettel vom Bz. 26 zurück, weil 5 Cent fehlten. Anscheinend nimmt es die Post also manchmal sehr genau :D

    Wenn man schon wegen solchen Centbeträgen einen Aufstand macht, erwarte ich wenigstens das meine Sammlerbriefe mit Tagesstempel aus Emden nicht einem Maschinenstempel zum Opfer fallen ;)

    Zitat von MS Sammler

    Ein Brief von mir kam mal mit Gelben Retourzettel vom Bz. 26 zurück, weil 5 Cent fehlten. Anscheinend nimmt es die Post also manchmal sehr genau :D

    Und auch hier würde ich ganz stark vermuten, dass es sich um einen großformatigen Briefumschlag gehandelt hat, nicht um eine Standardsendung.

    Warum soll etwas nachträglich entwertet werden? Es handelt sich um eine Ganzsache, die nur als ganzes gültig ist und als verwendet wurde. Der eine Stempel reicht also aus, um das ganze Wertzeichen als verwendet zu kennzeichnen. Als früher noch Ganzsachenausschnitte verwendet werden könnte, war das was anderes.

    Beim zweiten Durchlauf hätte also Nachporto für die kompletten fehlenden 80 Cent erhoben werden müssen, das hat die Machine aber nicht gemerkt. Vermutlich würde dieser bewusst nochmals verwendete Umschlag sich für das erhöhte Einziehungsentgelt von € 50 qualifizieren, ich würde solche Versuche also empfehlen zu unterlassen, das es teuer werden könnte.

    Grüße

    Harald

    Meine Sammelgebiete:
    Deutsch Ostafrika, Britisch Ostafrika, Britisch Ostafrika & Uganda, Ostafrikanische Gemeinschaft, Kenia, Tanganjika, Tansania, Uganda, Kionga, Zanzibar, Deutsches Auslandspostamt Lamu

    Zitat von saeckingen

    Vermutlich würde dieser bewusst nochmals verwendete Umschlag sich für das erhöhte Einziehungsentgelt von € 50 qualifizieren, ich würde solche Versuche also empfehlen zu unterlassen, das es teuer werden könnte.

    Hier muss ich widersprechen. Da besteht absolut keine Gefahr. Das erhöhte Einziehungsentgelt wird nur in Fällen erhoben, in denen eindeutig erkennbar ist, dass der Absender zum Schaden der Post bewusst betrügen will. Also z.B. bei Verwendung gefälschter oder (eindeutig erkennbar) ungültiger Briefmarken. Teilweise auch bei Wiederverwendung ausgeschnittener oder zuvor abgelöster Briefmarken. Aber sicher nicht, wenn eine Ganzsache ein zweites Mal an die offenkundig selbe Adresse nochmals zugestellt wird. Denn zum einen kann man bei einer Ganzsache kaum was manipulieren und zum anderen liegt ja hier (für die Postler) der Verdacht nahe, dass der Brief bei der ersten Zustellung einfach bei einem falschen Empfänger gelandet und deshalb nochmals auf die Reise geschickt wurde.

    Viele Grüße

    Christoph