10 Cents Jefferson - secret mark

1. Ja, die 10 Cent Jefferson ist schlecht zu bestimmen.

2. Der "Bogen" in der Rocaille ist kein "Geheimzeichen" - wird aber oft so bezeichnet. Es steht für einen Plattentyp. Dieser wurde von

der Druckerei

- CBN 1873-10 mit Grill w, x, y und z benutzt

- ABN 1879 -10 mit Grill v benutzt.

ABN-Drucke unterscheiden sich von den CBN´s (bzw. NBN`s) häufig durch unterschiedliche - meist intensivere - Farben.

Da diese Wert fast nur für Auslandssendungen nach Europa genutzt wurde findet man oft schöne NYFM (New York Foreign Mail)-Entwertungen mit geometrisch ornamentalen Stern- oder Radmuster.

3. Eine finanzielle Aussage treffe ich aber nicht, weil ...s. obige Bemerkungen. Zu den in dieser Serie bekannten "Weltraritäten" zählt sie aber nicht.

Heute nun zum 2. Teil der "Large Banknote"-Perioden-Episode mit der 10 cent-Ausgabe:

- die "frühe" Ausgabe 1870-10 der NBN mit Grill x

- die "späteren" Ausgaben sind differenziert zu betrachten:

# zuerst die ABN ohne Grill von 1880-10. Sie liegt ohne den

"Bogen" vor und wird auch eigenständig geführt. Es könnte sich

aber in Wirklichkeit um eine abgenutzte Platte der ABN ohne

Grill von 1879 (s. oberer Beitrag) handeln. Sie ist selten.

# die ABN-Ausgabe ohne Grill von 1882-10 soll eine nachgravierte

Platte sein. Sie zeigt Schatten unterhalb des "T" von "TEN" und

4 starke (statt 5 dünne) Schattenlinien am Rand. Weitere

Abweichungen lassen sogar den Schluß zu, das es sich sogar um

eine Neugravur handelt.

Dazu kommen neben den Farben noch die Papiere. Aber das ist ein eigener Beitrag, bzw. kann in dem Link des Startbeitrages nach gelesen werden.

http://stampsmarter.com/1847usa/1870/BankNote10c.html

Hier nun der 3. (ergänzende)Teil:

1879 erwarb ABNC (American Bank Note Company - kurz ABN) die Continental Bank Note Company (kurz CBN) und druckte insgesamt 9 Werte - darunter die hier betrachtete 10 cent - (auf weichem/porösem Papier). Dazu wurden die CBN-Platten verwendet. Deshalb ist es schwierig zu sagen, welcher Druck ABN oder CBN ist. Allgemein wird obiges Papier der ABN zu geschrieben.

Es gibt aber noch einige - grundsätzliche - Unterscheidungsmerkmale neben dem "Bogen".

- oberhalb der Rocaille schmaler (ABN) bzw. großer Spalt

- unterhalb der Rocaille kein (ABN) bzw. ein stärkerer "Schatten" mit "verdickter" Randlinie des Medaillons (ist in den Bildern vom Link schlecht zu erkennen).

Ausgabeinfos:

- NBN (1870) mit H-Grill ca. 80.000 Stck

- dito ohne Grill über 20 Millionen

- CBN (1870) ca. 30 Millionen

- ABN (mit besser: Firmenzeichen) ca. 22 Millionen

- dito (ohne) 16 Millionen

- ABN (1892) mir keine Angabe bekannt

Alle Infos dieser Beiträge aus der von mir selbst zusammen getragen "Bestimmungshilfe"). Da ich mir keine Quellen notiert hatte, möchte ich auf Bilder zur Veranschaulichung besser verzichten. Vieles kann man aber auch im obigen Link anschauen.

Evtl. kann drkohler mit eigenen Markenbildern ergänzen (oder evtl. korrigieren).

Moin zusammen,

hier

http://www.theswedishtiger.com/ID139.html

noch eine Seite, die evtl. auch hilfreich sein könnte (falls nicht ohnehin bereits bekannt ).

Einen schönen Abend wünscht

miasmatic

Zitat von Filli

Hier nun der 3. (ergänzende)Teil:

1879 erwarb ABNC (American Bank Note Company - kurz ABN) die Continental Bank Note

Evtl. kann drkohler mit eigenen Markenbildern ergänzen (oder evtl. korrigieren).

Kann er nicht, da es (glücklicher Weise) nicht mein Sammelgebiet ist.

Als ABN die CBN übernahm, war das ein "Totaleinkauf", d.h. die Graveure, die Druckplatten, das vorhandene Papier (bedruckt und unbedruckt), das ganze Lager, einfach Alles wurde übernommen. Das heisst ABN lieferte noch einige Zeit von CBN produzierte Bögen aus. Als Unterscheidungsmerkmal wurden allerdings in die CBN Druckplatten Geheimzeichen eingekratzt. Das Ganze führt letzten Endes zu einem völligen Chaos, CBN Marken mit CBN Papier, CBN Marken auf ABN Papier, ABN Marken auf CBN Papier, usw. Wahrscheinlich existierten zeitweise die unmöglichsten Kombinationen.

Selbst die Spezialsammler bekommen graue Haare, wenn sie auf eine Albumseite dieser Ausgaben stossen. Ohne Vergeichsmaterial hat man da von Anfang an schlechte Karten.

Auch wenn es nun schon ein paar Tage her ist: Wenn die 10c ein Geheimzeichen hat, muss es Continental oder American sein. Wenn das Papier weich ist, die Zähnung eher rauh und vor einer Lichtquelle das Papier ein deutliches Muster zeigt, dann ist die Marke mit Geheimzeichen eine American. Wenn es um eine "re-engraved" Marke geht, ist es natürlich sowieso immer American.

Was ich oben nicht verstanden habe, Filli: Was meintest du mit der Angabe zu der American von 1879, dass es eine seltene Marke ist? Und noch weiter oben: die Angabe von American, die einen Grill haben soll, ist vermutlich ein Tippfehler?

diogenes

Gut, "selten" könnte finanzielle Behehrlichkeiten wecken. Ich hätte besser "seltener" schreiben sollen. Ich meinte damit das Ausgabeverhältnis (nach meinen Unterlagen) von 16 zu 22 Millionen (s. obiger Beitrag mit dem Ausgabevolumen). Dies deckt sich auch mit eigenen Fundzahlen (deutlich mehr mit Nachgravur als ohne).

Ja, gut aufgepaßt. Im Nachhinein wundere ich mich, daß bei den den Grillangaben sich keiner an den Angaben gestört hat. Eigentlich bis auf das zufällig gleiche "z" alles meine individuellen Bezeichnungen.

Ich habe mir eigene Tabellen zu den Grillvarianten (u-z als Bezeichnung) und den Typen (A-C als Bezeichnung) - nicht nur für diese spezielle Ausgabe - als Tabelle mit den div. Druckereien und ihren Farben gemacht. Als ich geschrieben habe, habe ich diesen (eigenen Tabellenschlüssel) angegeben, der eigentlich niemandem etwas konkretes sagt. Asche auf mein Haupt.

Sollte Interesse bestehen, könnte ich sie per PN schicken. Öffentlich will ich sie nicht machen.

gelöscht...

Hallo Filli und DrKohler,

ich hatte mich bei dem Grill-Hinweis v.a. darauf bezogen, dass die American Bank Note mit Grill erwähnt war. Die Grill-Kodierung meinte ich gar nicht :). Es ist ja so, dass die Grills mit National anfingen und dann nur als Versuch (und nicht restlos geklärt) bei Continental auch mal vorkommen können, nicht aber bei American (wohl aber ggf. bei Peruanischen Marken, aber dort ist ja alles noch viel undurchsichtiger...).

Generell finde ich die US-Marken nicht so schwierig zu sammeln. Empfehlenswert ist natürlich gute Literatur, für die frühen Dauerserien v.a. der Micarelli Guide. Außerdem sind viele Artikel der Chronicle ja online.