1. Dashboard
  2. zum Forum
    1. Unerledigte Themen
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  4. Ratgeber
  5. Hilfe
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
  2. Forum
  3. Briefmarken
  4. Deutschland
  5. Altdeutschland

Bayern Nr. 4 I

  • Burkhardt
  • 19. November 2017 um 09:07
  • Burkhardt
    neues Mitglied
    Beiträge
    79
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    19. Dezember 1965 (60)
    • 19. November 2017 um 09:07
    • #1

    Hallo,

    da ich in Altdeutschland Bayern noch sehr unbedarft bin, brauche ich Euren Rat.
    Folgende Marke habe ich in einem erworbenen Album gefunden. Ich meine, es ist eine
    Nr. 4 I , da der Kreis um die Wertziffer unterbrochen ist. Den eingearbeiteten Seidenfaden kann man erkennen.
    Der Michel 16/17 sagt über den Wert 300€ aus. Wenn meine Vermutungen stimmen, würde mich der Sammlerhandelspreis auch interessieren.

    Vielen 'Dank für Eure Mühe,
    Burkhardt

    Bilder

    • Bayern_0001.jpg
      • 99,13 kB
      • 272 × 276
      • 458
    • Bayern_0002.jpg
      • 63,63 kB
      • 272 × 280
      • 434
  • kartenhai
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    29.091
    Geschlecht
    Männlich
    • 19. November 2017 um 10:28
    • #2

    Schau mal hier wegen Preisen:


    Gruß kartenhai

  • Christoph 1
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    4.698
    • 19. November 2017 um 11:07
    • #3

    Hallo Burkhardt,

    ich bin überhaupt kein Bayern-Experte, aber was ich weiß ist, dass bei diesen Marken auch sehr auf die Stempel geachtet wird. Die Mühlradstempel mit Nummer sind teilweise sehr gesucht, wenn sie aus kleinen Orten stammen. Leider ist der Stempel bei Deiner Marke nicht so gut. Ich meine, die Nummer 98 zu entziffern, bin aber unsicher. Wenn es die 98 ist und der Stempel aus der Zeit vor 1856 stammt, dann wäre er aus Fürth, einer größeren Stadt, und somit nicht so selten...

    Zu den Mühlradstempeln gibt es dieses sehr interessante Katalogwerk:

    Vergleiche mal mit diesem Stück hier:
    (Affiliate-Link)

    Könnte evtl. der gleiche Stempel sein, aber der Stempelabschlag und die Erhaltung der Marke sind insgesamt doch besser, als bei dem von Dir gezeigten Stück. Außerdem ist das bei ebay verkaufte Stück BPP-geprüft.

    Gruß,
    Christoph

  • Frankreichsammler
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    728
    Geschlecht
    Männlich
    • 19. November 2017 um 16:15
    • #4

    Hallo Burkhardt,
    Deine Marke ist eine Type II ! Achte am besten auf die unterschiedliche Größe der durch den Kreis gebildeten vier "Dreiecke" im Wertziffernquadrat.
    Gruß,
    Frankreichsammler

  • Christoph 1
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    4.698
    • 19. November 2017 um 17:13
    • #5

    Frankreichsammler hat vollkommen recht - ich hatte gar nicht mehr genau auf die Marke geschaut, nur auf den Stempel...

    Gruß,
    Christoph

  • Burkhardt
    neues Mitglied
    Beiträge
    79
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    19. Dezember 1965 (60)
    • 19. November 2017 um 17:29
    • #6

    Oh je, da wage ich ich mal mit einer Bestimmung vor und vertue mich gleich :(
    Naja, irgendwie habe ich schon geahnt, das die altdeutschen Marken um einiges komplexer sind.
    Prima, das Ihr mit Eurer Erfahrung helfen könnt, super!
    Da werde ich noch eine Menge lernen müssen ;)

    Habt Dank und viele Grüße,
    Burkhardt

  • Wulf
    aktives Mitglied
    Beiträge
    144
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    16. Februar 1967 (59)
    • 8. März 2026 um 00:56
    • Neu
    • #7

    Hallo,

    ja, der letzte Beitrag schon über 8 Jahre her, aber vielleicht hilft meine Vorgehensweise bei der Unterscheidung zwischen 4 I und 4 II dem einen oder anderen Leser hier trotzdem weiter.

    Für mich ist das beste Erkennungsmerkmal einer 4 I die kleine Raute unter der linken unteren kleinen "6", die mit Farbe ausgefüllt ist. Bei 4 II Platte 1-3 ist dies nicht der Fall, sodass man dort die Raute sieht.

    Der unterbrochene Kreis um die große "6" hilft oft auch, kann bei einer 4 II mit farbübersättigtem Druck aber auch so wirken.

    Aus meiner alten Sammlung die 4 I und 4 II im Vergleich.

    Zuerst zwei mal 4 I mit der ausgefüllten, nicht sichtbaren Raute (siehe Pfeile).

    Anschließend 3 mal 4 II mit der nicht ausgefüllten, sichtbaren Raute (siehe Pfeile).

    Alle hier gezeigten Marken sind BPP geprüft.


    4 I mit Halbkreisstempel Friedberg (ausgefüllte Raute)


    4 IA mit ausgefüllten Ecken (farbübersättigter Druck), Federzug und OPD-Stempel Würzburg (ausgefüllte Raute)


    Paar 4 II Platte 1 mit BP-Halbkreisstempel (sichtbare Raute)


    4 II Platte 2 oMR 325 (sichtbare Raute)


    Unterbrochener Kreis, rechtwinklige Ecken, könnte das eine 4 I sein?

    Nein, die kleine sichtbare Raute entlarvt die Marke als eine 4 II.

    Hier 4 II Platte 3 mit gMR 566.


    Schöne Grüße

    Wulf

    2 Mal editiert, zuletzt von Wulf (8. März 2026 um 02:11)

Registrierung

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
  3. Kontakt

Partnerprogramm / Affiliate Disclaimer

Als Amazon-Partner verdiene ich an qualifizierten Verkäufen. Mit * markierte Links sind Affiliate-Links (Werbung). Nur auf diese Weise können wir dieses großartige Forum finanzieren, wir bitten um euer Verständnis!

Community-Software: WoltLab Suite™