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Moderne Österreich-Marken ungezähnt

  • kartenhai
  • 1. Oktober 2014 um 11:15
  • kartenhai
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    29.094
    Geschlecht
    Männlich
    • 1. Oktober 2014 um 11:15
    • #1

    In der Preisliste eines österreichischen Händlers tauchen jede Menge ungezähnte moderne Marken der Post zu recht happigen Preisen auf:


    Weiß jemand, wie diese normalerweise zur Druckerei-Makulatur gehörenden Marken immer wieder den Weg in den Handel finden, obwohl sie normalerweise in der Druckerei vernichtet werden sollten?

    Gruß kartenhai

    Bilder

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    Einmal editiert, zuletzt von kartenhai (1. Oktober 2014 um 15:40)

  • 241264hsv-fan
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    3.738
    • 2. Oktober 2014 um 08:19
    • #2

    Ich vermute mal Diebstahl. Trotz strenger Kontollen findet sich (fast) immer ein Weg.

    Suche Kaiserreich Russland - insbesondere Punkt-Nummernstempel und Postzensuren 1. Weltkrieg.

  • kartenhai
    Stamm Mitglied
    Beiträge
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    Männlich
    • 3. Oktober 2014 um 19:21
    • #3

    Habe mich mal bei der österreichischen Post nach diesen ungezähnten Marken erkundigt und erhielt nach kurzer Zeit diese Antwort:

    Sehr geehrter Herr ........!

    Danke für Ihr E-Mail, bei dieser Gattung handelt es sich um einen Schwarzdruck, dieser von jeder Ausgabe der Blöcke, Sondermarken, Sondermarke mit Zuschlag, Freimarke auch erscheint.(sind nicht frankaturgültig).

    Wurde von unseren Kunden gut aufgenommen ,kann man auch über ein Abonnement "Quartals-Abo beziehen. KB -Schwarzdruck ist nur mittels Bestellung erhältlich.

    Mit freundlichen Grüßen
    Österreichische Post AG
    Sammler-Service
    Steinheilgasse 1
    1210 Wien
    AUSTRIA

    Tel.: +43 057767 95095
    Fax.: +43 057767 95195
    E-Mail: sammler-service@post.at

    Was ich dabei nicht ganz verstehe, die angebotenen Marken sind alle farbig und keineswegs Schwarzdrucke ?(
    Oder gibt die österreichische Post farbige Schwarzdrucke heraus, klingt irgendwie lustig. :)

    Gruß kartenhai

  • Jurek
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.038
    • 4. Oktober 2014 um 16:00
    • #4

    Ich kenne genau diese gezeigten Briefmarken nicht, da ich Österreich nicht sammle, geschweige eigentlich die Sonderausgaben, wo diese nur dort enthalten sind, aber ich habe andere auch geschnittene.
    In Sondereditionen (Mappen) gibt die österreichische Post oft genau das heraus:
    Ein Viererblock normaler frankaturgültiger Briefmarken, dann nicht frankaturgültig ein (bunter) Viererblock der Geschnittenen und ein Viererblock des Schwarzdrucks.
    Diese Ausgaben (Außer dem Schwarzdrucks) sind streng limitiert und meistens in einer nummerierten Auflage von nur 1000 Stück erhältlich.

    Österreichische Post gibt jedes mögliche Ding heraus (Porzellanmarke & Co., aber auch einfarbige Ausgaben in rot, grün, blau von normalen Ausgaben heraus - natürlich nicht frankaturgültig), genauso wie solche seltene Geschnittenen, Hauptsache der €uro dafür rollt.
    Als ernster Philatelist kann man sich aber fragen, was so manche Ausgabe überhaupt mit richtiger Philatelie zutun hat…?

    Grüße aus Austria! ;)

  • Meinhard
    aktives Mitglied
    Beiträge
    265
    • 4. Oktober 2014 um 17:33
    • #5

    Hallo kartenhai,

    Deine gezeigten Marken sind im ANK ungezähnt angeführt.

    1. Marke ANK 2601U ** Preis -'-
    2. Marke ANK 2677U ** Preis 600,00
    3. Marke ANK 2649UmS ** Preis -'-
    4. Marke ANK 2679U ** Preis 500,00

    Nachstehend zeige ich ANK 2613 (Michel 2579):
    1. Bild Original-Ausgabe ** gezähnt
    2. Bild Schwarzdruck
    3. Bild 4er Buntdruck ungezähnt aus Jahrbuch 2006 - Auflage 3.000 Stück

    LG, Meinhard

    Bilder

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    3 Mal editiert, zuletzt von Meinhard (4. Oktober 2014 um 20:01)

  • Meinhard
    aktives Mitglied
    Beiträge
    265
    • 4. Oktober 2014 um 17:51
    • #6

    Und noch 3 Kleinbögen damit diese auch gezeigt werden
    für Mittlesende, welche diese noch nicht gesehen haben.

    1. Bild Original-Ausgabe Michel Nr. 2606 KB
    2. Bild Schwarzdruck gezähnt
    3. Bild Schwarzdruck ungezähnt

    Bilder

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    Einmal editiert, zuletzt von Meinhard (4. Oktober 2014 um 20:02)

  • kartenhai
    Stamm Mitglied
    Beiträge
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    Männlich
    • 4. Oktober 2014 um 17:58
    • #7

    @ Meinhard:

    Dann waren die ungezähnten Buntdrucke also Beilage in diversen Jahrbüchern. Je geringer die Auflage der Jahrbücher, desto teurer heute diese Drucke.

    Erstaunlich die Preisentwicklung dieser "Vignetten". Auch bei Bund-Jahrbüchern waren früher Schwarzdrucke mit dabei, um den Verkauf anzukurbeln. Aber für diese Drucke interessiert sich heute kein Mensch mehr, das wird mehr unter Karton-Philatelie geführt bzw. ist heute noch billig bei Ebay und Co. zu haben. Spezial-Kataloge, die diese Drucke und andere Vignetten aufführten, werden nicht mehr neu aufgelegt und sind nur noch antiquarisch erhältlich.

    Gruß kartenhai

  • Meinhard
    aktives Mitglied
    Beiträge
    265
    • 4. Oktober 2014 um 18:05
    • #8

    Passen zwar nicht hier dazu, aber
    Makulatur-Druck kann ich zeigen (unbefugt in den Handel gekommen?)
    lt. Michel Nr. 239.
    Original und Makulatur.

    Bilder

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  • Meinhard
    aktives Mitglied
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    265
    • 4. Oktober 2014 um 18:09
    • #9
    Zitat

    Original von kartenhai
    @ Meinhard:

    Dann waren die ungezähnten Buntdrucke also Beilage in diversen Jahrbüchern. Je geringer die Auflage der Jahrbücher, desto teurer heute diese Drucke.

    Erstaunlich die Preisentwicklung dieser "Vignetten". Auch bei Bund-Jahrbüchern waren früher Schwarzdrucke mit dabei, um den Verkauf anzukurbeln. Aber für diese Drucke interessiert sich heute kein Mensch mehr, das wird mehr unter Karton-Philatelie geführt bzw. ist heute noch billig bei Ebay und Co. zu haben. Spezial-Kataloge, die diese Drucke und andere Vignetten aufführten, werden nicht mehr neu aufgelegt und sind nur noch antiquarisch erhältlich.

    Gruß kartenhai

    Ja, da hast Du recht,

    im ANK werden diese noch angeführt und werten:
    KB 46,00, KB-Schwarzdruck gez. 35,00 und ungezähnt 40,00

    Gruß, Meinhard

  • kartenhai
    Stamm Mitglied
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    • 24. Juli 2016 um 11:18
    • #10

    Bei einem österreichischen Händler sah ich einige geschnittene Österreich-Marken der Neuzeit für ca. 300,- EUR pro Stück angeboten. Mich würde dabei interessieren, woher diese Marken stammen?


    (etwas nach unten scrollen!)

    Werden sie von der österreichischen Post an gut betuchte Sammler zu einem guten Preis verkauft? Oder stammen sie wieder einmal aus Makulatur-Beständen der Druckerei, die nicht ordnungsgemäß vernichtet wurden?

    Von Frankreich ist bekannt, daß dort bis ca. 1995 auch von jeder Marke ungezähnte Exemplare in einer Miniauflage von nur 500 Stücken gedruckt wurden, die auch über Händler den Weg ins Sammler-Album fanden, natürlich zu entsprechend hohen Preisen, die französische Post lieferte die nicht im Abo.

    Werden die geschnittenen Marken im Österreich-Spezial-Katalog notiert und mit welchen Preisen? Steht da etwas dabei, wie diese Marken zustandekamen?

    Gruß kartenhai

    Bilder

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    Einmal editiert, zuletzt von kartenhai (24. Juli 2016 um 16:31)

  • Goldangel
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    Geburtstag
    25. Juni 1987 (38)
    • 24. Juli 2016 um 14:17
    • #11

    Die oberen 3 Marken sind aus dem Jahr 2007, bei Auflagezahlen von 500'000-700'000 Stück.
    Ausschliessen würde ich daher schon mal eine zufällige Abart.
    Die Marken sehen dazu mehr nach Probedrucke aus.

    Daher sehe ich folgende Möglichkeiten:
    1. Ein Mitarbeiter hat die Probedrucke entwendet und teuer verkauft.
    2. Die Österreichische Post hat die Probedrucke verschenkt oder verkauft.

    Gruss
    Goldangel

    Sammle Schweiz: gestempelt, FDC, Blöcke, dazugehörige Ämter
    UNO Genf: gestempelt, postfrisch, FDC, Blöcke
    Im Aufbau gestempelt: Deutschland, Frankreich, Italien, Belgien
    und natürlich besonderheiten und schönes aus der ganzen Welt :schweiz:

  • Meinhard
    aktives Mitglied
    Beiträge
    265
    • 24. Juli 2016 um 16:18
    • #12
    Zitat

    Original von kartenhai
    Bei einem österreichischen Händler sah ich einige geschnittene Österreich-Marken der Neuzeit für ca. 300,- EUR pro Stück angeboten. Mich würde dabei interessieren, woher diese Marken stammen?


    (etwas nach unten scrollen!)

    Werden sie von der österreichischen Post an gut betuchte Sammler zu einem guten Preis verkauft? Oder stammen sie wieder einmal aus Makulatur-Beständen der Druckerei, die nicht ordnungsgemäß vernichtet wurden?

    Von Frankreich ist bekannt, daß dort bis ca. 1995 auch von jeder Marke ungezähnte Exemplare in einer Miniauflage von nur 500 Stücken gedruckt wurden, die auch über Händler den Web ins Sammler-Album fanden, natürlich zu entsprechend hohen Preisen, die französische Post lieferte die nicht im Abo.

    Werden die geschnittenen Marken im Österreich-Spezial-Katalog notiert und mit welchen Preisen? Steht da etwas dabei, wie diese Marken zustandekamen?

    Gruß kartenhai

    Alles anzeigen

    Hallo Kartenhai,

    viele Fragen auf einmal. Ich versuche es mal der Reihe nach:

    Im ANK (Austria Netto Katalog), Ausgabe 2010/2011, werden diese NICHT katalogisiert.
    Im ANK (Austria Netto-Katalog), Ausgabe 2014/2015, werden diese KATALOGISIERT und zwar:
    ANK 2690 = 600,-- EURO
    ANK 2691 = 600,-- EURO
    ANK 2677 = 600,-- EURO
    ANK 2601 = --,-- (ohne Bewertung)
    ANK 2644 = 500,-- EURO
    ANK 2645 = 500,-- EURO

    Wenn Du deine anderen noch offenen Fragen beantwortet haben willst, nachstehend die Internet-Adressen:

    (Katalogadresse)
    Der ANK Katalog wird gedruckt und vertrieben von:

    Es gibt dazu auch noch einen Shop, und den hat Du ja bereits besucht.
    Alles klar. ;)

    Einmal editiert, zuletzt von Meinhard (24. Juli 2016 um 16:21)

  • Meinhard
    aktives Mitglied
    Beiträge
    265
    • 24. Juli 2016 um 16:35
    • #13

    Hallo Kartenhai,

    siehe nachstehendes Bild von meiner Sammlung.
    Den Wert dieser Phasendrucke lt. ANK 2014/2015:
    je Satz (6 Werte) 600,00
    je "Ungezähnte" in Originalfarben 600,00.

    Beschreibung steht darüber.
    Schöne Grüße Meinhard

    Bilder

    • ANK 1253 Phd. bis 1258 Phd. und 1253U bis 1258U postfrisch - Kopie.jpg
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    Einmal editiert, zuletzt von Meinhard (24. Juli 2016 um 16:41)

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