Hermesköpfe

Ok danke!

Hallo,

ich besitze vier große Hermesköpfe aus Griechenland, die ich nicht genauer einer Michelnummer zuordnen kann. Ich komme mit den Michelbescheibungen nicht weiter und vielleicht findet sich hier im Forum ja ein hilfsbereiter Spezialist.

Als Anhang die jeweiligen Bilder der Marken:

Bei der ersten Marke könnte es sich um die MiNr. 18, 25 oder 34 handeln, wobei ich die letzte für am wahrscheinlichsten halte.
Bei der zweiten Marke könnte es sich um die MiNr. 12, 19, 26 oder 35 handeln, wobei ich die letzte ebenfalls für am wahrscheinlichsten halte.
Bei der dritten Marke könnte es sich um die MiNr. 13, 20, 27, 31 oder 51 handeln, wobei ich die letzte ebenso für am wahrscheinlichsten halte.
Bei der letzten Marke könnte es sich um die MiNr. 14, 21, 28 oder 37 handeln, wobei ich die letzte für am wahrscheinlichsten halte.

Mit Dank im Voraus

Hubert

Vorausgesetzt ich lese die Jahreszahl im Stempel richtig (66 oder 68 ?), scheidet bei der letzten Marke in jedem Fall die 37 aus, da erst später verausgabt.
Gruß,
Frankreichsammler

Lieber Hubert,

hallo und herzlich willkommen!
Obwohl ich keinesfalls Expert bin, habe ich versucht deine Marken zu identifizieren. Weil ich mich selbst seit kurzer Zeit mit den großen Hermesköpfen beschäftige, ist das nur ein Versuch. Die Marken sind schwer beschädigt, dienen aber als schöner Teil einer Studie-Sammlung, denn jeder GHK ist eigentlich einzig. So:

5 Lepta (grün)
1862-1867, Michel 18a oder 18b (Endgültige Athener Drucke). Die Kontrolnummer ist hell und verfügt noch über eine Feinheit, die ab 1868 verloren geht. Wichtig dabei ist der Unterschied der Schattierung: die dünnen Seiten der KN sind noch haarfein. Die Ecken des Bildes sind relativ sauber und ohne Tintenfleckchen, es soll um einen Druck bis 1864-1865 gehen. Keinesfalls später als 1867.

10 Lepta (orange)
1861-1862, Michel 12II (feine Provisorien) oder 1862, Michel 19I (die sogenannte Mai-Ausgabe): Die KN hat sehr gute und starke Schattierung, das Markenbild ist fein und die Wangenlinien scheinen fein und spitz durchzulaufen (leider sitzt genau da der Stempel und man kann nicht gut sehen!). Wenn am Mund und Hals ein starkes Relief zu sehen ist (das kannst nur du mit der Marke in der Hand feststellen), dann ist die eine 19I. Die Marke kommt aus der oberen Reihe des Blattes, deshalb der grobe Druck oben.

20 Lepta (blau)
1871-1876, Michel 41. (auf gemaschtem Papier). Wenn du das Papier gegen starkes Licht hältst, solltest du weiße Pünktchen nebeneinander sehen, wie ein Netz. Bemerke den Unterschied der KN dieser Marke und der anderen aus den früheren Ausgaben, die KN ist dunkelfarbig und die Linien sind nicht mehr (haar)dünn (das passiert seit 1868). Stempel: AMFISSA (45).

40 Lepta (violett)
1862-1867, Michel 21a oder 21b. Stempel: Konstantinopel, 21(?).01.1866. Mir scheint es als grauviolett auf blau (griechischer Hellas-katalog 20Id). 21b (bräunlich weinrot auf lilagrau) ist etwas unwahrscheinlich, denn der Druck sollte etwas grober sein und das früheste bekannte Datum für 21b ist 31.01.1866.

Liebe Grüße,
Vasilis

Hallo Frankreichsammler und Vasilis,

vielen Dank für eure Hilfe. Der Stempel ist mit der Lupe als 66 zu identifizieren. Bei der 20 Lepta Marke kann ich kein Pünktchen Netz feststellen. Es dürfte sich doch wohl um die MiNr. 51 handeln!

Die Marken fand ich übrigens mit einen Haufen anderen aus aller Herren Länder in der Briefmarkensammlung meines Vaters, der vor über 30 Jahren verstarb. Das erstaunte mich, da ich dachte nur deutsche Briefmarken zu besitzen. Mein Vater hatte jeweils die letzte MiNr. dazugeschrieben gehabt! Da meine Mutter daran hing, bin ich erst jetzt dabei, diese Marken zu ordnen, zu sichten und anschließend die Sammlung aufzulösen.

Vor ca. 3 Wochen hatte ich versucht die Marken erfolglos mit Hilfe der Webseiten:


zu bestimmen.

Vielleicht sind diese Webseiten etwas für dich, Vasilis.

Alles Gute

Hubert

Hubert,

vielen Dank für die Links!
Hier kann man einen interessanten Identifizierungsprozess mit GHK sehen

In diesem Blog spricht der Blogger über das gemaschte Papier, er hat auch ein Foto (Foto 17) hochgeladen.

Gruss,
Vasilis

Hallo,

Viele Marken kann man heutzutage im Internet selber finden, aber bei den Hermesköpfen aus Griechenland bin ich leider ein bisschen überfordert.

Es gibt dort so viele kleine Unterschiede....

Wenn mir jemand helfen könnte Sie ein bisschen besser zu bestimmen (Jahr/Wert), auch wenn es nur mit einem Foto recht kompliziert ist.

Zuerst poste ich die grünen Marken.

Danke für eure Hilfe...

Hier noch 4+5

P.D. Marke Nummer 1 hat eine 5 auf der Rückseite.

Hier 2 braune Marken...

Hier 2 blaue Marken...

Später kommen noch die rosa und orangen Marken...

Hallo Stephan,

auch von den Hermesköpfen gibt es eine gute Seite aus der Schweiz, wo die Unterschiede gut angegeben sind. Sind schon ziemlich komplizierte Marken, die Hermes-Köpfe.

Vielleicht meldet sich aber auch unser griechisches Forum-Mitglied, der kennt sich sicher auch gut mit Hermes aus.

Gruß kartenhai

Ein genaueres bestimmen macht m.E. nur Sinn, wenn Du die Marken als Vergleichsstücke aufheben willst. (Ob sie dafür überhaupt noch geeignet sind, sei mal dahingestellt.)
Der "Wert" dürfte, angesichts des miserablen Zustandes, nahe Null anzusiedeln sein.
Gruß,
Frankreichsammler

Es gibt ein Heftchen aus der Reihe "Neues Handbuch zur Briefmarkenkunde", das sich mit den Hermesköpfen beschäftigt. Das sollte auf ebay um die 10,- kosten.

Hallo an alle, danke für die netten Worte aber ich bin leider kein Expert für die HK! Man soll viel lernen (mach ich nicht!) und viele Marken in der Hand haben (hab ich nicht!), um etwas besser eine der schönsten Marken der Welt verstehen zu können. Also, hier meine Meinung, ich hoffe sie hilft dir, Stefan:

a) es handelt sich um 5 große Hermesköpfe (HK) und 4 kleine HK. Die großen könnten aus den Jahren 1861-1886, die kleinen aus den Jahren 1886-1896 kommen. Unter denen leider nichts Besonderes :(.

b) Mit den kleinen kenne ich mich überhaupt nicht aus.
Die blaue 25-Lepta Marke könnte ein belgischer feiner Druck (Michelnummer: 72, Katalog: 1,00 Euro) sein.
Die grüne 5-Lepta ohne Zähnung könnte auch belgisch sein also MiN.69 (2,00 E)
Die grüne 5-Lepta mit voller Zähnung ist MiN 78 und kommt sogar aus einer späteren Druckphase zwischen 1891-1896. (1,00 E)
Die letzte Marke ist komisch, weil sie rechts ungezähnt ist, die Zähnung sieht auch sehr unnatürlich aus. Die muss eine MiN.78 sein.

c) Große HK
Die grüne 5-Lepta-Marke ohne rückseitige Kontrollnummer kommt aus den Jahren 1880-1886. (MiN. 55). Das ist die letzte und billigste Ausgabe für alle Werte
Die 5-Lepta-Marke mit der KN liegt irgendwo zwischen 1862 und 1876. Du kannst dabei das grüngefärbte Papier erkennen. Man sollte zuerst das Papier und die KN dahinten sehen, also in lauwarmem Wasser waschen und dann ein gutes Foto machen. Es ist warcheinlich eine MiN. 39, aber das Papier hinten muss leider beschädigt sein.
Die 20-Lepta-Marke ist die MiN.51 aus den jahren 1875-1880, auch in schlechtem Zustand (Vorder-und Rückseite). Diese Marke würde aber eventuell manche HK-Sammler interessieren, denn die KN hinten scheint doppelt gedruckt zu sein. Der Zustand ist doch sehr schlecht :(. kannst du sie auch waschen und ein neues Foto hochladen?

Wenn du auch 10-Lepta-Marken hast, lade sie hoch. Die rosa 20-Lepta-Marken sind sehr gewöhnlich und billig.

Schönen Nachmittag noch aus Thessaloniki,
Vasilis

Hallo!
Ich bräuchte bitte die Mithilfe zur Analyse von jetzt mal 4 Hermesköpfen.
Es handelt sich um die grosse Variante.
Ich habe wohl alles durchgelesen und auch die Bilder vergrössert, dennoch ist es schwierig.
Die erste ist auffälliger zu den anderen 3, da diese in den Ecken um das Medaillon nicht mehr so klar definiert ist wie bei 2-4.
Bevor ich hier was falsch analysiere frage ich lieber um Hilfe.
Einzig die letzte ergibt sich schon fast per Ausschluss als 44 oder 46.

So jetzt bin ich mal guter Dinge

miasmatic

Danke für den Querverweise, das bringt etwas Licht ins dunkel.

Dennoch sehr komplex.

Ich warte mal noch ab und studiere etwas den thread.

Vielleicht kommt vasilis noch mit ins Boot

Danke nochmal

Hallo,

ich versuche zu helfen, bin aber kein Experte.
Die erste, dritte und vierte Marke sind leider beschädigt. Die 10 lepta außerdem sehr schlecht geschnitten. Sie sind aber sehr schön für deine persönliche Sammlung oder zur Studie.

1 lepton
Die müsste die Nummer 53 sein, weil die Wellenlinien in den Ecken stark verschmolzen sind.

1 lepton
Gutes Stück. Die müsste die 16b oder 16c sein, also kommt aus den Jahren 1864-1866. Der Druck ist noch sehr fein (vgl. mit der ersten Marke) und es gibt viele Tintenpünktchen, die charakteristisch für die Zeit sind (z.B. in den Medaillonperlen).

10 lepta
Die müsste die Nummer 40a auf grünlichem und gemaschtem Papier sein. Schau mal das Papier gegen starkes Licht (gepunktes oder gemaschtes Papier solltest du sehen. Vergleiche mit dem Papier der anderen Marken). Stempel: Kerkyra (Poststelle 106) September 1979 (?).

60 lepta
Feiner Pariser Druck auf grünem Papier, also die Nummer 44. Schönes aber leider beschädigtes (auf der Hinterseite) Stück. Merke dir den feinen Druck: die Augenbraue läuft geradeaus, Wellenlinien und Pünktchen dazwischen sind sehr deutlich zu sehen. Die Schattenlinien an Hals und Wange könnten deutlicher sein, aber die papierfarbe spricht deutlich für 44. Stempel: PATRAI (Poststelle 9).

Liebe Grüße,
Vasilis

Grieche
Danke für deine Bewertung und Mithilfe.
Ich habe mich auch noch hineingelesen,aber dennoch ist es sehr schwierig.
Danke nochmal