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Dänemark 1 (AFA)

  • Wolffi
  • 7. November 2014 um 07:18
  • Wolffi
    Moderator
    Beiträge
    5.413
    • 7. November 2014 um 07:18
    • #1

    Ich habe eine DK AFA 1Ia mit Nummernstempel 62: Sakskøbing

    Dabei befindet sich ein Hinweis:
    Thiele I med retvendt nr. stp. 62

    Bei dem unterstrichenen Teil liefert Tante Google mit ihrem Freund Translator keine mir verständlichen Ergebnisse.

    Wer kann oder mag helfen?

    Bis denne sagt Wolfgang
    Meine Literaturliste - September 2023
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    Einmal editiert, zuletzt von Wolffi (14. November 2014 um 16:34)

  • asmodeus
    Moderator
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    Männlich
    • 7. November 2014 um 08:31
    • #2

    Zeige bitte einen Scan der Marke/des Stempels.

  • kartenhai
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    29.029
    Geschlecht
    Männlich
    • 7. November 2014 um 08:41
    • #3

    @ Wolffi:

    Bei mir sagt Google dazu "rechts umgekehrt". Soll sich wohl auf den Nummern-Stempel beziehen oder auf das Wasserzeichen oder auf irgendwelche Abart ?(

    Gruß kartenhai

  • Wolffi
    Moderator
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    5.413
    • 7. November 2014 um 09:23
    • #4

    kartenhai

    Thiele I, rechten Seite nach oben
    habe ich als Ergebnis geliefert bekommen.

    Im AFA spezial finde ich den Hinweis in den Erläuterungen zu dieser Ausgabe nicht, aber als Nichtdäne und Nicht-Dänischlesenkönner kann ich es auch übersehen haben.

    asmodeus
    Leider habe ich hier keinen richtigen Scanner, und kann nur einen "Notscan" anbieten.
    Ich kümmere mich Anfang der Woche um ein besseres Bild.

    Temporär auch in etwas grßer:

    .
    .

    Bilder

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    Bis denne sagt Wolfgang
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    4 Mal editiert, zuletzt von Wolffi (12. November 2014 um 08:48)

  • Sascha John
    neues Mitglied
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    27. Juli 1964 (61)
    • 7. November 2014 um 09:31
    • #5

    Ich glaube im Altdeutschland unter Schleswig Holstein hatte ich mal was über Dändemark 1 gefunden
    LG
    Sascha

  • Wolffi
    Moderator
    Beiträge
    5.413
    • 7. November 2014 um 09:42
    • #6

    Sascha

    Du findest die Nummernstemepl auch auf den Ausgaben von Schleswig Holstein.

    Hier hat Holger Reichert mal eine Aufstellung ins Netz gesetzt:

    http://www.briefmarken-universum.de/tipps/nummer/den.html

    Gefühlt würde ich sagen: es geht nicht um den Stempel.

    Bis denne sagt Wolfgang
    Meine Literaturliste - September 2023
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  • Online
    KlausR.
    Stamm Mitglied
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    1.350
    • 7. November 2014 um 09:43
    • #7

    Hallo,

    habe einen dänischsprechenden Kollegen gefragt:

    med = mit
    ret = richtig
    vendt = gewendet

    im Klartext "mit richtig herum gedrehtem Nummernstempel", also nicht auf dem Kopf stehend o.Ä.

    Klaus

  • Wolffi
    Moderator
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    5.413
    • 7. November 2014 um 10:00
    • #8

    Klaus

    Vielen Dank.
    Das kann natürlich sehr gut sein.

    Allerdings habe ich diesen Hinweis noch nie bei einer (dänischen) Beschreibung eines Nummernstempels gesehen, und daher nicht in diese Richtung gedacht.

    Bis denne sagt Wolfgang
    Meine Literaturliste - September 2023
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    Einmal editiert, zuletzt von Wolffi (7. November 2014 um 10:01)

  • DKKW
    Stamm Mitglied
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    • 7. November 2014 um 12:49
    • #9

    Hallo Wollfi,

    KlausR. hat völlig richtig übersetzt. "revendt" heisst aufrecht und die von Dir gezeigte Marke mit dem Stempel 62 von Sakskøbing trägt diese Beschreibung völlig zurecht.

    Ich sehe diese Beschreibung des öfteren, der Stempel sollte dann aber, wie auf der von Dir gezeigten Marke wirklich aufrecht abgestempelt sein.

    Ich zeige vier Marken und die Stempelbeschreibung auf dänisch:
    1. 4Sk. 1854, Nr. Stpl. 112 (Sæby), retvendt
    2. 4Sk. 1854, Nr. Stpl. 31 (Husum), sidevendt til venstre
    3. 4Sk. 1858, Nr. Stpl. 19 (Frederikshavn), sidevendt til højre
    4. 4Sk. 1863, Nr. Stpl. 24 (Helsingør), omvendt

    Das Thema retvendt und omvendt hatten wir schon bei den Tofarvede, da aber in Bezug auf die Rahmenstellung.

    Viele Grüße
    DKKW

    Bilder

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  • SvenBremen
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    11. Mai 1969 (56)
    • 7. November 2014 um 13:03
    • #10

    Dann zeige ich meine doch auch gerne mal.
    P.S.: Hat jemand die Mi 2 zu verschenken? :D

    Bilder

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  • Sascha John
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    27. Juli 1964 (61)
    • 7. November 2014 um 13:08
    • #11

    :verwirrt:...es gibt eine Bewertung je nachdem wie rum der Stempel sitzt???
    Sascha

  • DKKW
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    • 7. November 2014 um 13:29
    • #12

    Hallo Sven,

    zum Vergleich mal meine Fire RBS, die Thiele-Drucke. Mit bestmögliche Farbauflösung gescannt. Trotzdem, gerade bei den Braunnuancen der Fire RBS, Farbbestimmung per Scan ist m. E. kaum möglich.

    1. Reihe, links: Thiele I, brun, stumt stempel (so ein zentrischer Abschlag wird in Dänemark auch "skydesskive" also Schiessscheibe genannt)
    1. Reihe, mitte: Thiele IIa, sortbrun, Nr. Stpl. 35 "Kjøge"
    1. Reihe, rechts: Thiele IIb, rødbrun, Nr. Stpl. 7 "Assens"

    2. Reihe, links: Thiele IIIb, gulbrun, Nr. Stpl. 43 "Nakskov"
    2. Reihe, 2. Marke von links: Thiele IIIc, gråbrun, Nr. Stpl. 56 "Ringkøbing"
    2. Reihe, mitte: Thiele IIId, olivenbrun, Nr. Stpl. 16 "Flensburg"
    2. Reihe, 2. Marke von rechts: Thiele IIIe, kastaniebrun, Nr. Stpl. 16 "Flensburg"
    2. Reihe, rechts: Thiele IIIf, nøddebrun, Nr. Stpl. 1 "Kjøbenhavn"

    PS: Buchstaben bei Thiele III geändert, sie entsprachen nicht der AFA-Katalogisierung!

    Viele Grüße
    DKKW

    Bilder

    • DK, 4RBS, Thiele I-III.jpg
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    Einmal editiert, zuletzt von DKKW (7. November 2014 um 13:51)

  • SvenBremen
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    • 7. November 2014 um 13:31
    • #13
    Zitat

    Original von DKKW
    Hallo Sven,

    zum Vergleich mal meine Fire RBS, die Thiele-Drucke. Mit bestmögliche Farbauflösung gescannt. Trotzdem, gerade bei den Braunnuancen der Fire RBS, Farbbestimmung per Scan ist m. E. kaum möglich.

    1. Reihe, links: Thiele I, brun, stumt stempel (so ein zentrischer Abschlag wird in Dänemark auch "skydesskive" also Schiessscheibe genannt)
    1. Reihe, mitte: Thiele IIa, sortbrun, Nr. Stpl. 35 "Kjøge"
    1. Reihe, rechts: Thiele IIb, rødbrun, Nr. Stpl. 7 "Assens"

    2. Reihe, links: Thiele IIIa, gulbrun, Nr. Stpl. 43 "Nakskov"
    2. Reihe, 2. Marke von links: Thiele IIIb, gråbrun, Nr. Stpl. 56 "Ringkøbing"
    2. Reihe, mitte: Thiele IIIc, olivenbrun, Nr. Stpl. 16 "Flensburg"
    2. Reihe, 2. Marke von rechts: Thiele IIId, kastaniebrun, Nr. Stpl. 16 "Flensburg"
    2. Reihe, rechts: Thiele IIIe, nøddebrun, Nr. Stpl. 1 "Kjøbenhavn"

    Viele Grüße
    DKKW

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    Stimmt bei meinen etwas nicht, oder ist die Einordnung falsch?

  • DKKW
    Stamm Mitglied
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    • 7. November 2014 um 13:33
    • #14

    Hallo Sascha John,

    ein retvendt Nummerstempel wird in der Regel besser bezahlt als der Rest. Du findest bestensfalls eine unter hundert Marken mit lesbarem Nummernstempel, die wirklich retvendt ist.

    Viele Grüße
    DKKW

  • Sascha John
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    27. Juli 1964 (61)
    • 7. November 2014 um 13:45
    • #15

    Hallo DKKW
    danke für die Aufklärung wieder was gelernt
    LG
    Sascha

  • DKKW
    Stamm Mitglied
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    • 7. November 2014 um 13:46
    • #16

    Hallo Sven,

    das traue ich mir am scan nicht zu beurteilen. Zumal ja innerhalb der einzelnen Farbtöne auch noch Abstufungen vorkommen.

    Meine Thiele IIb rødbrun ist schon extrem ins rote gehend, die liegt nicht im üblichen Farb- Durchschnitt.
    Vom scan her, hätte ich bei Dir die gelbbraun und graubraun getauscht, gelbbraun ist i.d.R. heller als graubraun. Aber um mir wirklich ein Urteil erlauben zu können, müsste ich die Marken im Original sehen. Der Übergang von graubraun zu olivbraun ist fließend (der Michel katalogisiert olivbraun nicht), ich habe zu wenig Vergleichsmaterial um sagen zu können: bis hier hin ist graubraun und ab da eindeutig olivbraun.
    Kastanienbraun ist eine sehr charakteristische Farbe, vom scan her, hätte ich Deine IIIe eher als gelbbraun angesehen.

    Aber anhand eines scans bleibe ich bei der Zuordnung lieber im Konjunktiv.

    Viele Grüße
    DKKW

  • Wolffi
    Moderator
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    • 7. November 2014 um 13:54
    • #17

    Je perfekter der Stempel sitzt, desto besser wird der zu erzielende Preis, oder der zu zahlende Preis sein.

    Die Preisunterscheide auf den Auktionen sind, finde ich, schon relativ deutlich.
    Hinzu kommt sicher, wie voll(kommen) und klar der Stemepl abgeschlagen wurde.
    Wirklich schöne, aufrechte Stempel sieht man nicht sehr häufig.

    Hier noch eine 1IIIe mit Stempel "7" Assens. 3. Druck, März 1854 kastanienbraun
    Das fehlt noch ein Eckchen zur Perfektion, aber er ist schon ganz nett, finde ich.

    Bilder

    • L1015_Marke.jpg
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    Bis denne sagt Wolfgang
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    Linkliste im Philaforum - Stand 09.09.2025

    2 Mal editiert, zuletzt von Wolffi (12. November 2014 um 08:52)

  • SvenBremen
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    11. Mai 1969 (56)
    • 7. November 2014 um 13:55
    • #18
    Zitat

    Original von DKKW
    Hallo Sven,

    das traue ich mir am scan nicht zu beurteilen. Zumal ja innerhalb der einzelnen Farbtöne auch noch Abstufungen vorkommen.

    Meine Thiele IIb rødbrun ist schon extrem ins rote gehend, die liegt nicht im üblichen Farb- Durchschnitt.
    Vom scan her, hätte ich bei Dir die gelbbraun und graubraun getauscht, gelbbraun ist i.d.R. heller als graubraun. Aber um mir wirklich ein Urteil erlauben zu können, müsste ich die Marken im Original sehen. Der Übergang von graubraun zu olivbraun ist fließend (der Michel katalogisiert olivbraun nicht), ich habe zu wenig Vergleichsmaterial um sagen zu können: bis hier hin ist graubraun und ab da eindeutig olivbraun.
    Kastanienbraun ist eine sehr charakteristische Farbe, vom scan her, hätte ich Deine IIIe eher als gelbbraun angesehen.

    Aber anhand eines scans bleibe ich bei der Zuordnung lieber im Konjunktiv.

    Viele Grüße
    DKKW

    Ich habe die Marken so abgelegt, wie ich sie bei Odder seinerzeit bestellt hatte. Ich hoffe, der hat alles richtig gemacht.

  • DKKW
    Stamm Mitglied
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    • 8. November 2014 um 08:09
    • #19

    Beitrag gelöscht, die Farbwiedergabe der scans (Neudrucke aus den 1950er Jahren) ließ die Farbnuancen nicht erkennen.

    Sorry, DKKW

    2 Mal editiert, zuletzt von DKKW (8. November 2014 um 08:17)

  • eddi0307
    neues Mitglied
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    Geburtstag
    3. Juli 1948 (77)
    • 16. November 2014 um 18:39
    • #20

    Hallo,
    als eifriger DK-Klassik-Sammler hier mein derzeitiger Stand der DK 1.
    Leider wird der gesamte Typbestand im Michel äußerst unzureichend dargestellt.
    Erst im AFA / Facit wird der Typbereich umfänglich beschrieben.
    Die Typzuordnung ist allerdings schwierig und ohne Prüfung kaum möglich.
    Beiliegend eine Auflistung zur Typerkennung.
    Gruß
    eddi0307

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