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Georgien

  • linos203
  • 21. September 2014 um 16:25
  • linos203
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    • 21. September 2014 um 16:25
    • #1

    Hallo allseits,
    habe unter einem Lot alter Aserbaidschan und Transkaukasien Marken die folgende Marke gefunden. Ich konnte diese Marke trotz Einbeziehung des Michelkataloges nicht verorten. Wäre dankbar für Bestimmung (Michelnummer? Land?).

    [Blockierte Grafik: http://fotos.bilder-speicher.de/briefm/as/aserbaidschan-unbekannte-marke-14092117746169.jpg]

  • kartenhai
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    • 21. September 2014 um 19:17
    • #2

    Schwer zu bestimmen.

    Wer kennt die rote Flagge mit dem weiß-umrandeten Stern oben rechts?

    Die Buchstaben scheinen nicht kyrillisch zu sein, oder irre ich mich?

    Ob die Ziffern unten eine Nominale darstellen oder ein Datum?

    Ohne Nominale ist das keine Briefmarke, sondern eine Vignette (Cinderella).

    Der Halbmond könnte etwas mit der Türkei zu tun haben, aber die Schrift passt dann nicht dazu.

    Eine rätselhafte Marke.

    Wenn keiner was darüber weiss, würde ich hier mal nachfragen:


    Gruß kartenhai

  • robertoli
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    • 21. September 2014 um 20:42
    • #3

    Hallo!

    Wenn ich mich nicht irre, ist die Schrift Georgisch. Daher muß man auf Georgien tippen.

    Ich glaube, dass es sich um keine Briefmarke, sondern um eine Vignette handelt.
    Es könnte eine Vignette zugunsten der Kriegsveteranen usw sein.

    Grüße,
    robertoli

  • Frankreichsammler
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    • 21. September 2014 um 20:56
    • #4

    Edith sagt; robertoli war schneller
    Gruß,
    Frankreichsammler

    Einmal editiert, zuletzt von Frankreichsammler (21. September 2014 um 20:57)

  • kartenhai
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    • 21. September 2014 um 21:25
    • #5

    Die Flagge auf der Marke passt weder zu Aserbaidschan, noch zu Transkaukasien, Georgien, Russland oder der Türkei. ?(

    Oder hat sie vielleicht nichts mit dem Ausgabeland zu tun ?(

    Gruß kartenhai

  • robertoli
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    • 21. September 2014 um 21:35
    • #6

    Hallo kartenhai,

    die fahne ist der fahne von rote armee etwas ähnlich, so ein stern.

    Die Schrift ist eindeutig Georgisch.

    Grüße,
    robertoli

  • kartenhai
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    • 21. September 2014 um 21:41
    • #7

    Georgische Schrift könnte hinkommen, einige der komischen Zeichen passen dazu. Aber wer kann das jetzt auch noch lesen und übersetzen?


    Gruß kartenhai

  • linos203
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    • 21. September 2014 um 21:49
    • #8

    Ist wohl in der Tat eine Vignette aus Georgien, siehe Brief den ich im WWW fand von 1925

    [Blockierte Grafik: http://www.philasearch.com/bilder/A09365/S2/541803.jpg]

    Ich würde mal sagen damit ist es gelöst, wäre zwar noch interessant, was drauf steht, aber vielleicht kommt ja mal jemand vorbei der Georgisch kann?

    Einmal editiert, zuletzt von linos203 (21. September 2014 um 21:52)

  • kartenhai
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    • 21. September 2014 um 22:08
    • #9

    Georgien erklärte sich 1918 nach der Oktober-Revolution für unabhängig. 1921 wurde es von der Roten Armee besetzt und in die Sowjet-Union eingegliedert, zunächst von 1922-1936.

    Die russischen Freimarken vorne sind von 1925 und auch in diesem Jahr abgestempelt. Diese Vignetten als Protest gegen die russische Eingliederung wurden wohl auf die Rückseite geklebt und deshalb von der russischen Post nicht gesehen, bei der Ankunft von den New Yorkern aber nachträglich abgestempelt, weil sie dachten, die Russen hätten das vergessen.

    Trotzdem wäre die Übersetzung des Textes auf der Vignette noch interessant.

    Gruß kartenhai

  • kartenhai
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    • 22. September 2014 um 07:25
    • #10

    @ robertoli:

    Die Flagge der Roten Armee ist ähnlich, hat den roten Stern mit weißer Umrandung aber in der Mitte. Aber vielleicht ist der Stern damals im Laufe der Zeit von oben rechts in die Mitte gewandert?

    Gruß kartenhai

    Bilder

    • Rote Armee Flagge.png
      • 2,14 kB
      • 120 × 80
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  • robertoli
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    • 22. September 2014 um 10:18
    • #11

    Hallo kartenhai,

    es könnte sein, dass der Stern mit der Zeit nach Mitte gewandert ist. Ich denke aber, dass man es absichtlich so gemacht hat, damit der Stern in der Mitte nicht mit den Köpfen der Solldaten teilweise gedeckt und unerkenntlich werden sollte.

    Bezüglich "Diese Vignetten als Protest gegen die russische Eingliederung wurden wohl auf die Rückseite geklebt und deshalb von der russischen Post nicht gesehen.."

    Das würde nicht zutreffen, denn diese Vignette sind ja eine Werbung für Rote Armee, und egal wohin man sie kleben würde, wären sie immer noch eine Werbung für die Sowjets.

    Wahrscheinlicher ist, dass die Postbeamten in den USA nicht erkannt haben, dass diese keine Briefmarken sind, und sicherheitshalber entwertet.

    Grüße,
    robertoli

  • kartenhai
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    • 22. September 2014 um 12:36
    • #12

    Das ist noch die Frage, ob es eine Propaganda-Marke war als Protest gegen die Eingliederung von Georgien in die Sowjet-Union oder aber eine Zustimmung für diese Eingliederung. Bei letzterem Fall hätten sie die Marken nicht auf der Rückseite verstecken müssen und sie auch vorne plazieren können. Hoffen wir noch auf die Übersetzung des Textes darauf, vielleicht kann man das ja noch bei der Arge Russland erfragen, die haben sicher auch einen Georgien-Spezialisten, der das lesen kann. :)

    Gruß kartenhai

  • dijatel
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    • 30. September 2014 um 10:13
    • #13

    Text auf Vignette: "Georgische Komitee für Kriegsbehinderte-Hilfe", das ist nur eine Vignette von grossen Satz

  • linos203
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    • 30. September 2014 um 12:10
    • #14

    Danke Dijatel, die Übersetzung des Textes auf der Vignette war das letzte Quentchen was noch fehlte!

  • Wolffi 3. August 2021 um 09:50

    Hat den Titel des Themas von „Alte Aserbaidschan?“ zu „Georgien“ geändert.
  • Wolffi 1. Oktober 2021 um 17:36

    Hat das Thema aus dem Forum Identifizierung und Wertbestimmung von Briefmarken nach Vignetten und andere nichtpostalische Marken verschoben.
  • Wolffi 29. Dezember 2025 um 16:47

    Hat das Thema aus dem Forum Vignetten und andere nichtpostalische Marken nach Asien verschoben.

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