Siegelbriefe

Hallo caputo,
Donnerwetter, für die Strecke 100 Jahre ;).
Ich vermute: Tippfehler !! vom Autor.
Viele Grüße aus Küstennähe
Alois

Hallo,

hab da auch einen Siegelbrief zu zeigen,

Hannover, Altdeutschland...

Mehr kann ich nicht dazu sagen....

Biete den Brief zum kauf oder tausch an da ich nur noch DDR sammle.

Gruß

Henrik

Zitat

Original von hd82hd
... Mehr kann ich nicht dazu sagen....

Über der Anschrift steht "Hiebei ein Paket in Papier gewickelt ...", offenbar eine Art Paketbegleitbrief an den Herrn Böhmer in Anklam. Was mag der im Brief erwähnte "Kugelgießer" gewesen sein? Wohl gar eine Gießform?

Jedenfalls erscheinen die 10 1/2 Groschen recht viel für einen einfachen Brief und deckten wohl auch den Pakettransport mit ab, oder was sagen die Altdeutschland-SPezialisten dazu?

Jan-Martin

...ich hab keine Ahnung von Altdeutschland...

@ hd82hd:

Wenn dieser Hannover-Brief echt ist, dürfte er einen ziemlich hohen Wert darstellen. Es müßten die Michel-Nrn. 17 y (weißer Gummi) und 18 sein, die schon gestempelt einen hohen Wert darstellen, dann erst als Mischfrankatur auf Brief echt gelaufen!

Vielleicht kann mal jemand mit einem Briefekatalog den aktuellen Wert nachsehen?

PS.: Lt. stampsx handelt es sich bei den Marken und den Stempeln um Fälschungen!

Gruß kartenhai

Hallo caputo,
so sehe ich es auch.
In diesem Sinne: Ein schönes Wochenende wünscht
Alois

würde mich sehr interessieren...

Hier ist eine Abbildung vom Kugelgießen. Ob ein Kugelgießer jetzt die Form für die Kugeln war oder das Werkzeug, mit dem man das flüssige Blei hineingoß, weiß ich auch nicht.

Gruß kartenhai

Zu der grünen 10-Groschen-Marke von Hannover steht in meinem uralten Spezial-Katalog noch folgendes:

Nr. 18 fast nur auf Auslandsbriefen bekannt, jedoch auch als Inlandfrankatur (2 Briefe) und im Postvereinsgebiet (5 Briefe) vorkommend. Als Einzelfrankatur wird ein Brief sehr hoch gehandelt, als Mischfrankatur ?

Es handelt sich sogar um ein Unterrandstück. Die Stockflecken scheinen sich nicht an den beiden Marken vergriffen zu haben, sondern nur an dem Briefumschlag.

PS.: lt. stampsx handelt es sich bei den Marken und den Stempeln um Fälschungen!!

Gruß kartenhai

Hallo liebe Leute,

das gute Stück ist ein ziemlich schlechtes Machwerk. Die "Marken" sind zwei primitive Ganzfälschungen, die Stempel sind falsch. Der Brief war markenlos. Es gibt keine Frankatur in der Höhe.

Das Stück ist auch nicht unbekannt, bzw. es gibt davon noch mehr Exemplare, jeweils aus billigen Altbriefen fabriziert.

Achtet nur auf die Buchstaben im "Stempel" oder die Außenlinien der "Marken". Echte Marken sehen so aus.

[Blockierte Grafik: http://www.stampsx.com/user/u_5524/k7294.jpg]
[Blockierte Grafik: http://www.stampsx.com/user/u_5524/k7281.jpg]

P.S. Der Brief ging wohl von Hilgendorf (Mecklenburg) nach Anklam (Preußen). Warum hat der Fälscher nicht noch eine Bayern 1 dazu geklebt? Die hätte auch nicht gepasst.

@ stampsx:

Danke für die Aufklärung. Als Laie bei Altdeutschland übersieht man so manches bei so einem Stück. Wie werden eigentlich die Stockflecken in so eine Fälschung hineingezaubert? Irgendwie glaubt man dabei an ein echtes, über 100 Jahre altes Kuvert.

Gruß kartenhai

Hallo,

es ist doch ein echter Altbrief, der mehr als 100 Jahre alt ist. Die "Marken" sind blütenfrisch. Vielleicht kann uns der Besitzer ja noch einen besseren Scan von jeweils nur den Marken machen. Die könnten mit einem Tintenstrahldrucker hergestellt sein.

Zur 10 Gr. kann man noch anmerken, dass an dem breiteren Seitenrand eine Linie der Nachbarmarke sichtbar sein müsste. Zudem ist der breite Rand unten, breiter, als die Schalterbogen unten waren. Zudem zeigt der "Stempel" mitklischierte Beulen. Siehe am Rücken des "R". Bei echten Abschlägen entsteht so etwas aus Zufall und nur bei einem Abschlag.

Machwerke in der Art, gab es vor ein paar Jahren regelmäßig, heute seltener. Dieser "Brief" oder ein ähnliches Stück, war jedoch noch vor Kurzem bei Ebay, korrekt als "Reproduktion" angeboten. Solche Stücke mutieren oft rasch zu "könnte doch echt sein".

Hallo,

zu der Annahme "Hilgendorf (Mecklenburg)": "P.S. Der Brief ging wohl von Hilgendorf (Mecklenburg) nach Anklam (Preußen). Warum hat der Fälscher nicht noch eine Bayern 1 dazu geklebt? Die hätte auch nicht gepasst. smile", gibt der Text keinen Anlass, da "Hilgendorf" ein geläufiger Familienname war (und noch ist) und die Unterschrift des Absenders sein dürfte.

uposta

Hallo,

auch die Aussage, dass es sich bei diesem Brief (siehe Beitrag Kartenhai: "PS.: lt. stampsx handelt es sich bei diesem Brief um eine Ganzfälschung!") um eine Ganzfälschung handelt, ist durch Ansicht dieser einfachen Scans nicht zu halten.

Die Scans lassen lediglich die Aussage zu, dass es sich möglicherweise um eine Verfälschung eines markenlosen (Paketbegleit)Briefes handeln könnte. Mehr geht zum jetzigen Zeitpunkt nicht.

uposta

Guten Abend,
hab eure Diskussion kurz verfolgt...
Hier zum Entgrenzung - Hannover Stempel Abschlag.
LG A

Hallo,

hier ein Auschnitt des einen eingestellten Scans. Die Markierung zeigt, zumindest im rot markierten Ausschnitt, keinen signifikanten Unterschied bezüglich Alterung Briefpapier/Markenpapier.

Für das Durchschnittsauge bietet dieser Scan (für diese Marke) keinen Anhalt für unterschiedliche Alterung.

Zum Glück sind auch nicht alle losen Hannover-10-Groschen-Marken so unfrisch, wie die, hier bespielsweise, gezeigte.

uposta

Hallo ADRI,

um welche Michel-Nummer handelt es sich bei der Hannover-Marke?

uposta

Hallo uposta,
Mi. Nr. 14.
LG A