Die 42 habe ich NUR in die Offsetdruck Version gesehen, soll aber auch in Buchdruck vorkommen:
[Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_42_offset_00.jpg]
[Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_42_offset_01.jpg]
[Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_42_offset_03.jpg]
Und Ranzoni sieht nett aus!?!?
Die 50 NUR in die Buchdruck Version:
[Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_50_00.jpg]
[Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_50_01.jpg]
[Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_50_03.jpg]
Und wie sieht Ranzoni aus??
Fortsetzung folgt ....
Die 60 NUR in die Buchdruck Version:
[Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_60_00.jpg]
[Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_60_01.jpg]
[Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_60_03.jpg]
Und wie sieht Ranzoni aus??
Fortsetzung folgt ....
Original von Rein
... ich weiss dass manchmal auch am Hintenseite die Prägung noch zu sehen ist ....
Aha, das ist dann klar ein Zeichen von Buchdruck. Müsste man versuchen, im Streiflicht (seitliche Beleuchtung )zu fotografieren ..
Zwei Bilder nebeneinander? Oder unteneinander!? Geht nicht so leicht weil die Bilder ziemlich viel Pxiels benötigen!?
Gruss, Rein
Ich würde die beiden Marken nebeneinanderlegen und scannen. Eine andere Möglichkeit wäre, die Bilder mit einem geeigneten Programm zu einem zusammenzubasteln oder auf einer eigenen Webseite zu speichern und den Link ins Forum zu stellen.
Jan-Martin
Die 80 habe ich leider NUR in die Buchdruck Version, die Offsetdruck Version gibt es auch:
[Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_80_bdr_00.jpg]
[Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_80_bdr_01.jpg]
[Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_80_bdr_03.jpg]
Und wie sieht Ranzoni aus??
Fortsetzung folgt ....
Hallo Rein,
ich hatte dir bezüglich deiner Bilder in einem anderen Thread ja schon einmal geschrieben.
Auch hier ist es leider nicht besser.
Deine Bilder sind zu groß und ein "normaler" User verliert sehr schnell die Lust weiterzuscrollen, bzw verliert man den Überblick worauf man jetzt genau achten soll.
Kann man nicht die entscheidenen Namenszeichen und spezielle Druckmerkmale herausschneiden und nebeneinander zeigen?
Es gibt genügend Möglichkeiten.
Es wäre schade um deine Mühe hier.
Wenn du dich schon so spezialisierst dann musst du es auch besser präsentieren.
Gruß Vichy
Vichy,
es geht nicht nur um die Details sondern auch um eine Totaleindruck! Marken in Buchdruck sehen anders aus dann Marken in Offsetdruck!
Wir sind so gewöhnt dass die Kataloge nur ein überkleines Detail publizieren! Und damit haben wir entlernt auch das Ganze zu beobachten in Zusammenhang mit die Details!
Das zeigte sich in die Diskussion über die Stehende Helvetia! Man kennt NUR die Fragmentbilder in Zumstein und hatte keine Ahnung dass es vielleicht mehrere Zeichnungen gab! Nicht Stiche, sondern Zeichnungen!
Gruss, Rein
Die 1 in Stichtiefdruck:
[Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_1_pltdr_00.jpg]
[Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_1_pltdr_01.jpg]
[Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_1_pltdr_03.jpg]
Die 2 in Stichtiefdruck:
[Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_2_pltdr_00.jpg]
[Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_2_pltdr_01.jpg]
Die 3 in Stichtiefdruck:
[Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_3_pltdr_00.jpg]
[Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_3_pltdr_01.jpg]
Die 5 in Stichtiefdruck:
[Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_5_pltdr_00.jpg]
[Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_5_pltdr_01.jpg]
Wie vielleicht einer schon bemerkt hat, gab es diese Diskussion in mehrere Fora.
Die meist interessante und relevante Bemerkungen folgen jetzt:
Hallo Sammlerfreunde,
ich weiß nicht, ob das eine Hilfe ist, oder nur zu noch mehr Verwirrung führt – folgenden Abschnitt aus der Zeitschrift „Die Postmarke“ vom Mai 1946, die sich auf die amtlichen Verlautbarungen beruft, kann ich hier zitieren:
Druckverfahren der Pfennig-Werte:
nur in Buchdruck erschienen: 3, 4, 5, 6, 8, 10, 12, 15, 16, 25, 40, 50 und 60 Rpf.
davon Buchdruck, Druck von Metallplatten: 3, 4, 8, 10, 12, 15, 16, 25, 30, 38, 40, 42, 50, 68 und 80 Rpf.
und Buchdruck, Druck von Gummiplatten: 5, 6, 8 und 12 Rpf.
nur in Offsetdruck: 20 und 24 Rpf.
Sowohl Buch- wie auch Offsetdruck: 30, 38, 42 und 80 Rpf.
Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
Und wie sollen wir das interpretieren???? Auch hier sehr frühe Information!
Hallo Sammlerfreunde,noch einen interessanten Artikel zur Wappenserie gefunden...
Herstellung der Buchdruck-Gummiplatte:
Die aus Zink hergestellten Hochdruckplatten der Wappenserie zu 5, 6, 8, und 12 Rpf. Wurden in die Klischeegummipresse eingelegt und mit dem Matrizenmaterial bedeckt. Der Presse entnahm man den Tiefdruck (Matrize), der hierauf mit der Gummiplatte bedeckt, eingepresst und vulkanisiert wurde. Damit war die druckreife Platte hergestellt. ....
Herstellung der Buchdruck-Metallplatten:
Von einer Zinkätzung mit 10 Markenbildern wurden auf einer Presse Prägungen in Blei hergestellt. Von diesen Bleimatrizen wurden sodann in galvanischen Eisenbädern Metallhäute erzeugt, diese nach Verzinnen und hintergießen mit Blei auf genaue Stärke und Größe gefräst und dem Druck zugeführt.
Herstellung der Offsetplatten:
Als Vorlage für die Offsetplatten wurde eine schwarz-weiße Strichzeichnung angefertigt und diese auf Markengröße fotografiert, 4 Blatt zu 50 Stück (fünf 10er-Streifen) auf Film addiert, auf Zink kopiert und die fertiggestellte Platte an die Offsetmaschine zum Druck abgegeben.
(Quelle: „Die Wappenserie 1945“ von Ing. Willibald Tettinek aus „Die Postmarke“ Mai/Juni 1947)
Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
Und wie erkennt man die Gummiplatten???
In Michel:
BDr von Gummiplatten = weiche Kontouren, keine Prägespuren möglich
BDr von Metallplatten = scharfe Kontouren, rückseitig Prägespuren sichtbar
Stimmt das mit was wir beobachten????
die 6, 8 und 10 mit Ranzoni stark deformiert!!! Gummiplatten!!!
[Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_6_01.jpg]
[Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_8_01.jpg]
[Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_10_01.jpg]
Ach, die 10Rpf sieht SEHR nett aus!
die 30, 50 und 60 mit Ranzoni stark deformiert!!! Gummiplatten!!!
[Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_30_bdr_01.jpg]
[Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_50_01.jpg]
[Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_60_01.jpg]
[Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_porto_michel_spez_01.jpg]
Auch die Nachporto-Marken waren nur in die Sowjetische Zone gültig, aber länger!
Alle gedruckt in Buchdruck. Mit Metall-Platte oder Gummi-Platte???
Die Marken selbst:
[Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_porto_01_00.jpg]
[Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_porto_02_00.jpg]
Zurück nach die Gummiplatten!
Es geht doch um Hochdruck und ob die Platte von verharte Gummi ist oder nicht die Hochteile sind hart genug um wo nötig für eine Prägung am Hintenseite zu sorgen! Das gilt sowohl für Gummi als für Metall...
Schau mal die 1934 Trachten besser an - oder gleichwohl eine andere Dauerserie wie 1890 Kaiserporträt - alle in Buchdruck und OHNE Prägung.
Soll das alles mit Gummiplatten hergestellt sein??? Und wann wir etwa eine Prägung sehen, dann rufen wir aus: *Metallplatte!
Nochmals, woher stammt diese Information dass es beide *Sorten Platte gibt!?
Und wenn alles stimmt, dann erwarte ich eher die Struktur der Gummi-Oberfläche zu sehen können.
[Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_16_mi_00.jpg]
Was wir hier sehen - die weisse Flecke - hat nichts mit die Oberflächestruktur der Gummi- *oder Metall-platte zu tun sondern mit die Papiier-Oberfläche und die Siebstruktur!
Man kann hier gut die Rhomben der Siebstruktur sehen!
[Blockierte Grafik: http://www.galeoptix.nl/fila/at/thumbs/at_1945_wappen_16_mi_01.jpg]
