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Argentinien - Ausgaben von Buenos Aires (Staat bis 1860, Provinz bis 1864)

  • Tafkaj
  • 17. November 2006 um 20:05
  • lautrer1985
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    • 13. Juli 2019 um 18:04
    • #21

    ok danke sieht falsch aus :D

  • kartenhai
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    • 13. Juli 2019 um 18:55
    • #22

    In meinem Südamerika-Uralt-Michel-Katalog habe ich noch folgende Fußnoten gefunden:

    Neudrucke: Ausgabe 1858/59 ist zweimal neu gedruckt. Während die erste Neudruckauflage mit Wissen der Postbehörde geschah, ist die zweite von gestohlenen Druckstöcken bewirkt.

    1. Neudruck1893 (amtlich): sehr dickes, gelbliches Papier, breite Markenränder

    2. Neudruck, ohne Gummi: Papier dünn bis kräftig, teils transparent

    Echte Fälschungen gibt es von Michel-Nr. 1-8 (4 Cuato Pesos rot = Michel-Nr. 3 von 1858): abweichendes dickeres Papier: Schröderscher Lichtdruck.

    Bei den Neudrucken ist die 4 Cuato-Marke rot nicht aufgeführt. Sie ist also kein Neudruck, sondern eine Fälschung zum Schaden der Sammler.

    Bei den Schweizern habe ich noch einen Artikel über die Buenos-Aires-Marken gefunden:

    http://www.klassische-philatelie.ch/arg/arg_buenosaires_barquitos.html

    Gruß kartenhai

  • lautrer1985
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    • 15. Juli 2019 um 20:18
    • #23

    Bin mittlerweile etwas schlauer geworden (hust*)

    Ist ein Nachdruck erkennbar an den Rändern weniger spitzen aber auch Buchdruck

    Wert ca :2€ Preiskatalog : Ebay :)

    Nachdruck /Fälschung lohnt sich nicht meines Erachtens

    Erstauflage

  • Joerg70
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    • 17. November 2020 um 16:34
    • #24

    Hallo an die Experten!

    ich habe 4 verschiedene Marken der Stadtpost Buenos Aires (ca. Mitte 19. JH). Ich weiß es gibt hier viele Fälschungen. Normalerweise würde ich auch hier die Wahrscheinlichkeit einer Fälschung auf 99% einstufen.

    Dennoch will ich nichts unversucht lassen und diese Marken überprüfen lassen.

    Kennt Jemand hier eine Prüfstelle an die ich mich wenden kann?

    Und wie ist der Ablauf? Klar fallen Kosten an. Sind diese immer gleich, egal ob echt oder gefälscht?

    Vielen Dank und viele Grüße

    Joerg

  • uli h.
    aktives Mitglied
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    • 17. November 2020 um 16:54
    • #25

    Hallo Joerg,

    Frag doch mal Herrn Juchert:

    https://www.bpp.de/briefmarkenpruefer/aktiv/bernd-juchert/

    Wenn Herr Juchert nix weiß, dann kann ich auch nicht helfen: Ist halt sehr speziell..

    LG

    Uli

  • saeckingen
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    30. Juni 1970 (56)
    • 18. November 2020 um 10:08
    • #26

    Zeig die Stücke doch einfach mal. Die meisten Fälschungen können schon an Scans erkannt werden.

    Im BPP gibt es keinen Prüfer dafür, da musst Du Dich an internationale Experten wenden. Buenos Aires kannst Du duchaus bei der Royal Philatelic Society prüfen lassen: https://rpsl.limited/

    Grüße

    Harald

    Meine Sammelgebiete:
    Deutsch Ostafrika, Britisch Ostafrika, Britisch Ostafrika & Uganda, Ostafrikanische Gemeinschaft, Kenia, Tanganjika, Tansania, Uganda, Kionga, Zanzibar, Deutsches Auslandspostamt Lamu

  • Joerg70
    neues Mitglied
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    • 18. November 2020 um 14:57
    • #27

    Hallo Zusammen,

    erst einmal vielen Dank für die hilfreichen Antworten. Ich werde erst einmal Herrn Juchert kontaktieren und mal sehen was er antwortet.

    Anbei habe ich hier die eingescannten Objekte. Aber vielleicht ergibt sich jeder weitere Recherche, wenn erkennbar ist, dass es sich um Fälschungen handelt.

    Viele Grüße

    Joerg

    Einmal editiert, zuletzt von erron (18. November 2020 um 17:48)

  • Joerg70
    neues Mitglied
    Beiträge
    17
    • 18. November 2020 um 15:01
    • #28

    ich mach's noch mal neu, am besten einzeln

  • Joerg70
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    17
    • 18. November 2020 um 15:16
    • #29

  • kartenhai
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    • 18. November 2020 um 17:18
    • #30

    Schau mal die beiden Links an, vielleicht kann man da was ohne Prüfung herausfinden:

    Buenos Aires – „Barquitos“

    http://www.klassische-philatelie.ch/arg/arg_buenosaires_barquitos.html

    Gruß kartenhai

  • Joerg70
    neues Mitglied
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    17
    • 19. November 2020 um 12:37
    • #31

    vielen Dank für die Links.

    Ich habe en Eindruck, dass die Abbildung der Fälschung im Widerspruch zum Text stehen.

    Laut geschriebenem ist eine Fälschung anhand des weißen Papiers und den sauberen runden Kreisen erkennbar.

    Die Abbildung mit der primitiven Fälschung zeigt aber eher leicht ergrautes Papier mit nicht astrein weißen Rundungen.

    So sehe ich das.

  • Jean Philippe
    Stamm Mitglied
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    8.193
    • 18. August 2026 um 10:18
    • #32

    Von 1853 bis 1860 hatte Buenos Aires sich nicht nur als eigener Staat von der argentinischen Konföderation abgelöst, sie bekriegten sich sogar. Buenos Aires hatte dementsprechend eigene Briefmarken und behielt diese auch noch bis 1864 als es schon wieder eine Provinz von Argentinien war.

    Bestens bekannt ist der Satz mit den Barquitos. Doch es gibt auch noch einen zweiten Satz mit einem Frauenkopf mit phrygischer Mütze. rupert hat mal diese zwei Werte in einem Konvolut gezeigt. Sie werden Cabecitas genannt.

    Ein dritter Satz mit Gauchos, die Gauchitos, kam nicht zur Ausgabe (siehe übernächsten Beitrag).

    Gruss,

    Jean Philippe

    2 Mal editiert, zuletzt von Jean Philippe (18. August 2026 um 19:09)

  • Jean Philippe
    Stamm Mitglied
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    • 18. August 2026 um 10:22
    • #33

    Den braunen 4 Peso-Wert, auch aus dem Konvolut von rupert, habe ich bisher hier noch nicht gesehen.

    Gruss,

    Jean Philippe

  • Jean Philippe
    Stamm Mitglied
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    • 18. August 2026 um 16:57
    • #34

    Die im vorletzten Beitrag erwähnten "Gauchitos" waren mir unbekannt und ich musste mir aus unserer Linkliste einen betreffenden Artikel mit Bildern suchen, damit die Darstellung der Marken von Buenos Aires hier alle drei Sätze abdeckt.

    Klassische Philatelie: Buenos Aires – Gauchitos

    Gruss,

    Jean Philippe

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