1. Dashboard
  2. zum Forum
    1. Unerledigte Themen
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  4. Ratgeber
  5. Hilfe
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
  2. Forum
  3. Briefmarken
  4. Sonstige Marken
  5. Abarten & Plattenfehler

Abklatsch ?

  • Slim-Shady77
  • 27. Januar 2010 um 13:50
  • Slim-Shady77
    aktives Mitglied
    Beiträge
    188
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    16. November 1987 (38)
    • 27. Januar 2010 um 13:50
    • #1

    Brauch mal wieder eure Meinung!

    Hab noch keinen Abklatsch "live" gesehen.
    Hab hier aber ne MiNr. 183, die auf der Rückseite "komisch" ausieht (siehe Bild)!

    Mein erster Gedanke war: Abklatsch aber dann hab ich mir so gedacht das sie auch einfach auf ner anderen gelegen haben könnte und leicht Feucht war! und die andere Markenfarbe jetzt quasi dran klebt.

    was sagt ihr dazu? Abklatsch? oder doch nur falsche Lagerung?

    Hab die Marke mal von vorn und von hinten gescannt.

    MfG Chris

    Bilder

    • vorn.jpg
      • 39,47 kB
      • 290 × 331
      • 398
    • abklatsch2.jpg
      • 115,81 kB
      • 557 × 655
      • 451
  • KArnoldBln
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    3.501
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    25. Februar
    • 27. Januar 2010 um 13:52
    • #2

    Hallo, das von Dir gezeigte ist leider nur durch falsche Lagerung hervorgerufen wurden.

    So sehe ich das, lasse mich aber eines besseren Belehren.

    Klaus

    Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler

    Meine neuste Fehlliste anfordern unter karnoldbln@web.de

  • HoomySimpson
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    661
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    24. Oktober 1970 (55)
    • 27. Januar 2010 um 13:54
    • #3

    Hallo,

    ja, ich schliesse mich meinem vorredner an, das kommt bei diesen marken sehr häufig vor.

    gruß
    henning

  • Slim-Shady77
    aktives Mitglied
    Beiträge
    188
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    16. November 1987 (38)
    • 27. Januar 2010 um 13:55
    • #4

    ging ja schnell, danke :D

    an was erkennt man sowas? gibts da bestimmte Anhaltspunkte?

  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.079
    • 27. Januar 2010 um 14:34
    • #5

    Das ist ein Lagerungsschaden, also eine Beschädigung.

    Ein Abklatsch entsteht beim Druck, wenn z.B. die noch druckfeuchten Bogen nicht lange genug getrocknet und dann bereits gestapelt / verpackt wurden.

    Heute abend kann ich einen "echten" Abklatsch zeigen, wenn gewünscht.

    Gruß
    KJ

  • HoomySimpson
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    661
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    24. Oktober 1970 (55)
    • 27. Januar 2010 um 14:45
    • #6

    hallo

    was KJ erklärt hat, ist die eine möglichkeit.
    ein "echter" abklatsch entsteht jedoch durch leerlaufen der druckmaschine, wobei der nächste bogen den (dann spiegelverkehrten) echten abdruck auf die rückseite bekommt. beim llerlaufen wurde das markenbild dann also auf die druckwalze gedruckt.

    gruß
    henning

  • KArnoldBln
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    3.501
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    25. Februar
    • 27. Januar 2010 um 15:03
    • #7

    Hier mal paar Beispiele für Abklatsch

    Klaus

    Bilder

    • IMAGE0002.jpg
      • 17,74 kB
      • 392 × 212
      • 354
    • IMAGE0003.jpg
      • 28,85 kB
      • 548 × 232
      • 330
    • IMAGE0005.jpg
      • 28,43 kB
      • 475 × 270
      • 344
    • IMAGE0007.jpg
      • 26,82 kB
      • 545 × 229
      • 337

    Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler

    Meine neuste Fehlliste anfordern unter karnoldbln@web.de

  • Schildescher
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.496
    Geschlecht
    Männlich
    • 27. Januar 2010 um 16:21
    • #8

    edit, weg damit, war falsch

    Schildescher

    Ich mag Vollstempel (keine Versandstellenstempel) folgender Gebiete;

    Bund (bis zum Mauerfall)
    Berlin (u.a. Berliner Bauten , Mi.- Nr. 42- 60)
    DR /Dt. Kolonien / DSWA

    Keulen/ Cöln/ Coeln/ Köln bis 1940

    rote besondere AFS/PFS

    Einmal editiert, zuletzt von Schildescher (27. Januar 2010 um 16:24)

  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.079
    • 27. Januar 2010 um 16:24
    • #9

    Edith

    Einmal editiert, zuletzt von Kontrollratjunkie (27. Januar 2010 um 16:25)

  • Antek
    aktives Mitglied
    Beiträge
    229
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    19. August 1978 (47)
    • 27. Januar 2010 um 17:01
    • #10

    Hallo, beim Abklatsch sollte die Farbe unter dem Gummi sein. Keinesfalls auf dem Gummi. Beim schräglicht muß die Marke weiterhin wie postfrisch wirken.
    Gruß.Antek

  • Pete
    aktives Mitglied
    Beiträge
    349
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    20. September 1982 (43)
    • 27. Januar 2010 um 17:56
    • #11
    Zitat

    Original von Antek
    Hallo, beim Abklatsch sollte die Farbe unter dem Gummi sein. Keinesfalls auf dem Gummi. Beim schräglicht muß die Marke weiterhin wie postfrisch wirken.
    Gruß.Antek

    Und die betreffende Briefmarke auf vorab gummierten Papier gedruckt wurde? Dann sollte sich der Abklatsch auf der Gummierung befinden, oder? :)

    Gruß
    Pete

  • HoomySimpson
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    661
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    24. Oktober 1970 (55)
    • 27. Januar 2010 um 18:10
    • #12

    hallo,
    also ein normaler abklatsch ist das oben von mir beschriebene. somit befindet sich der druck jenachdem ob die bögen vorher oder nachher gummiert wurde jeweils über oder unter dem gummi.
    beim abklatsch, bedingt durch nicht getrocknete farbe, wie oben von KJ beschrieben, ist die druckfarbe des abklatsches natürlich die letzte.
    allerdings sind das keine echten abklatsche, sondern fallen allesamt unter die rubrik "unsachgemäße lagerung/produktion".
    ein abklatsch ist normalerweise also ein leerlauf der druckmaschine, wodurch sich normalerweise ein komplettes, sauberes, seitenverkehrtes druckbild auf der rückseite zeigt, wie bei den scans von KArnoldbLN oben gezeigt. mit ausnahme der ersten Marke, dieser Abklatsch dürfte durch nicht ausreichend getrocknete Druckfarbe entstanden sein.

    vg henning

  • Antek
    aktives Mitglied
    Beiträge
    229
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    19. August 1978 (47)
    • 27. Januar 2010 um 19:23
    • #13

    Bei jedem vernünftigen Abklatsch denn ich kenne wahr die Marke an sich postfrisch. Alles andere was nicht von Gummi eingeschlossen, sondern auf dem Gummi ist, gilt wohl nur als Anhaftung. Oder liege ich da falsch?
    Ich habe greade eine Marke mit Abklatsch ins Wasserbad gelegt. Der Abklatsch ist mit dem Gummi verschwunden. Die Marke wahr vorher postfrisch, also muß die Farbe wie auch immer von dem Gummi umschlosen sein. Oder der frische Gummi hat die frische Farbe aufgesaugt daß der Anschein entsteht daß die Marke einwandfreien Gummi hat. Anders kann ich mir das nicht erklären
    gruß. Antek :D

    Bilder

    • e2.jpg
      • 1,01 MB
      • 2.199 × 1.593
      • 303

    Einmal editiert, zuletzt von Antek (27. Januar 2010 um 19:27)

  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.079
    • 27. Januar 2010 um 19:54
    • #14

    Hier zwei Scans aus meinem Bestand.

    Enstand der Abklatsch vor oder nach dem Druck ?

    Gruß
    KJ

    Bilder

    • Kontrollrat 937 Abklatsch Ecke 09.12.09.jpg
      • 136,96 kB
      • 900 × 846
      • 280
    • Kontrollrat 937 Abklatsch Oberrand 20.01.10.jpg
      • 80,22 kB
      • 500 × 794
      • 271

    Einmal editiert, zuletzt von Kontrollratjunkie (27. Januar 2010 um 19:55)

  • SammlerBernd
    Gast
    • 27. Januar 2010 um 19:57
    • #15

    Du meinst vor oder nach der Gummierung- gell
    SG SB

  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.079
    • 27. Januar 2010 um 22:41
    • #16
    Zitat

    Original von SammlerBernd
    Du meinst vor oder nach der Gummierung- gell
    SG SB

    Natürlich...... :D

  • Max und Moritz
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.259
    Geschlecht
    Männlich
    • 27. Januar 2010 um 23:41
    • #17

    Worum geht es hier eigentlich?
    Der Begriff Abklatsch ist klar definiert. Ein Blick in den Michel Abartenführer reicht. Das, was KJ eingangs gesagt hat, ist richtig.
    Alle anderen Ausführungen verwirren hier nur.

  • Slim-Shady77
    aktives Mitglied
    Beiträge
    188
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    16. November 1987 (38)
    • 28. Januar 2010 um 06:13
    • #18

    Guten Morgen Freunde!

    Ich freu mich das ich hier so eine Diskussion mit meiner Frage auslösen konnte. ;)

    Ich bin aber dadurch wieder um einiges schlauer geworden!

    So sehe ich jetzt das es eindeutig ein Lagerschaden bei meinen Marken ist.
    Wenn müsste es ja nasse Farbe gewesen sein die an der Marke klebt. aber man erkennt bei genauerem hinsehen, das richtige "Farbsplitter" am Gummi der Marke kleben. Also Lagerungsschaden weil das feucht gewordene Gummi das auf der anderen Marke getrocknet ist die Farbe "runter gerissen" hat!

    Ich danke euch auch für die vielen und vorallem schönen Beispiele!!!

    Hab mir mal ein paar auf meinem Laptop gespeichert! Natürlich nur für private Zwecke.


    Danke nochmal dank eurer Hilfe wächst mein Gehirn jeden Tag mehr :D


    MfG Chris

  • mr.infla
    neues Mitglied
    Beiträge
    54
    • 2. Februar 2010 um 10:12
    • #19

    Michel n° 257 mit Befund.


    Federico

    Federico
    Italian Infla marken collector

  • Winni
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    493
    Geburtstag
    22. Oktober 1958 (67)
    • 1. Mai 2013 um 13:49
    • #20

    hallo ihr wissenden

    Kann man dazu schon Abklatsch sagen?

    Bilder

    • Scan0010.jpg
      • 246,46 kB
      • 1.700 × 2.338
      • 1.071

    Weihnachten Weltweit. CEPT /EUROPA. Beides gestempelt
    Eulen. AK. PK. Belege mit Eulenstempel .oder Werbung.
    Eulen ,Einzelmarken ganze Sätze ,PK. ,AK ,Stempel ,alles bitte Anbieten.

    Einmal editiert, zuletzt von Winni (1. Mai 2013 um 13:53)

Registrierung

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
  3. Kontakt

Partnerprogramm / Affiliate Disclaimer

Als Amazon-Partner verdiene ich an qualifizierten Verkäufen. Mit * markierte Links sind Affiliate-Links (Werbung). Nur auf diese Weise können wir dieses großartige Forum finanzieren, wir bitten um euer Verständnis!

Community-Software: WoltLab Suite™