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DR Nr. 244 c

  • sammlerfreund
  • 3. Dezember 2012 um 20:42
  • sammlerfreund
    aktives Mitglied
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    • 3. Dezember 2012 um 20:42
    • #1

    Hallo zusammen,

    Mich beschäftigt immer wieder die Marke 244 c , grünlicholiv

    Ich habe trotz vieler Billder von Auktionen zur 244c, keine richtige Farbvorstellung.

    Gehe ich richtig in der Annahme, dass die 244c als neue Farbe aus der frühreren 244b hervorgegangen ist?

    Dann müsste die 244c eine farbliche Zuordnung zur 244b, also dunkel bis schwärzlicholivgrün haben. Mit mehr oder weniger deutlichem Stich ins olive.
    Aber genau hier beginnt mein Problem. ?(

    Wie viel öliv ist sichtbar, deutlich hervorstechend, oder nur dezent?

    Sichtbar unter Tageslicht(beleuchtung) oder normaler Allzwecklampe?

    Ist die Marke eher hell oder dunkel getönt?

    Ich habe viele geprüfte Marken der 244b in sehr unterschiedliche Tönungen. Reichend von hellgelblichgrün bis fast schon so dunkel, dass man eine 244a vermuten könnte.

    Bilder kann ich nicht liefern, da mein Scanner arge Probleme hat, die grünlichen Töne "farbecht" erkennbar darzustellen. Alle Marken werden voiel zu dunkel und verfälscht.

    Hier nochein Link zur Abbildung einer 244c von Phila-D( Abbildung von erron).

    Aber auch auf dieser Abbildung wie auch auf vielen anderen Abbildungen fällt es mir schwer ein grünlicholiv zu erkennem. :oneien:

    244 c Phila-DB

    Wer kannweiterhelfen??

    Grüsse sammlerfreund

    Einmal editiert, zuletzt von sammlerfreund (3. Dezember 2012 um 20:44)

  • sammlerfreund
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    • 3. Dezember 2012 um 20:59
    • #2

    Hallo nochmal,


    hier nun doch noch meine Scans dazu. Wie gesagt, Farben verfälscht, dunkler als in Wirklichkeit unter spezieller Tageslichtlampe. Dennoch, vielleicht ist ja die eine oder ander Tendenz ausmachbar.


    Kurze Erklärung zu den Bildern.


    a= geprüft als Farbe a
    b = geprüft als Farbe b
    und ungeprüft.

    Bild 1 unter normaler Deckenbeleuchtung
    Bild 2 unter indirekter Beleuchtung mit Tageslichtlampe

    Bilder

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    2 Mal editiert, zuletzt von sammlerfreund (3. Dezember 2012 um 21:05)

  • sammlerfreund
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    • 4. Dezember 2012 um 10:59
    • #3

    Hallo und guten Morgen,

    ergänzend zur 244 einige Plattenfehler

    1. Abbildung: offenes Hemd Feld 1

    Bilder

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    2 Mal editiert, zuletzt von sammlerfreund (4. Dezember 2012 um 11:10)

  • sammlerfreund
    aktives Mitglied
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    • 4. Dezember 2012 um 11:04
    • #4

    Hallo und nochmal,

    und eine Besonderheit der 244, Steifband auf Privatbestellung.

    Grüsse sammlerfreund

    Bilder

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    Einmal editiert, zuletzt von sammlerfreund (4. Dezember 2012 um 11:09)

  • sammlerfreund
    aktives Mitglied
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    • 4. Dezember 2012 um 16:16
    • #5

    Hallo,zusammen,

    nochmals zur 244 c,

    habe mir eine bessere Kamera besorgt und Bilder gemacht.

    Könnte die Marke mit schwarzem Pfeil eine 244 c sein?? ?(?(?(

    Meinung eurerseits wäre nett und würde mir weiterhelfen.

    Danke sammlerfreund

    Bilder

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    2 Mal editiert, zuletzt von sammlerfreund (4. Dezember 2012 um 16:28)

  • Online
    kartenhai
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    • 4. Dezember 2012 um 22:33
    • #6

    Hallo sammlerfreund,

    bei Ebay habe ich die beiden 244 a und b gefunden, bei einer Felzmann-Auktion die 244 c. Die Frage ist aber, wie die Originalfarben abgebildet sind, ein Scan verfälscht mal schnell die Farben, das weiß ich aus eigener Erfahrung.

    In einem alten Michel-Farbenführer ist ein Feld grünoliv enthalten (leider kein grünlicholiv!), diese Farbe sieht aber eher der Nr. 244 b ähnlich als der 244 c.

    Mit Sicherheit kann das wohl nur ein Prüfer feststellen, die haben meistens Original-Vergleichsstücke vorliegen.

    Gruß kartenhai

    Bilder

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  • gmpreussner
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    • 5. Dezember 2012 um 01:05
    • #7

    Ich konnte bei der 244c leider auch noch kein Muster anhand von Scans feststellen. Ich hatte mal irgendwo gelesen, dass diese (markante?) Farbe aus Resten des Postkartendrucks stammt.

    Wuerde mich ueber genauere Informationen ebenfalls sehr freuen.

  • Online
    kartenhai
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    • 5. Dezember 2012 um 08:39
    • #8
    Zitat

    Original von j3rky
    Ich hatte mal irgendwo gelesen, dass diese (markante?) Farbe aus Resten des Postkartendrucks stammt.

    Hier mal eine Abbildung der Privat-Ganzsache Michel-Nr. PP 67 zum Farbenvergleich. Amtliche Ganzsachen-Postkarten gibt es davon nicht.

    Gruß kartenhai

    Bilder

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  • OlliFoolish
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    • 5. Dezember 2012 um 08:47
    • #9

    Passt nur am Rande zum Thema aber ich hab gute Erfahrungen damit gemacht, Marken immer auf einem weißen Blatt Papier zu scannen und dann am Rechner den Weißabgleich manuell mit diesem Papier zu machen. Um die Marke besser sichtbar machen zu können, kann man direkt auf die Marke ein kleines Stück schwarzen Karton legen. Das weiße Papier dient lediglich als immer gleiche, feste Größe "weiß". Anschließend kann man passend ausschneiden.

    Gruß Olli

    Suche aktuell Marken und Portocards Individuell. Diese bitte jederzeit per PN anbieten. Ankauf oder Tausch möglich. Bestenfalls mit Scan. Danke!

  • sammlerfreund
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    • 5. Dezember 2012 um 09:32
    • #10

    Hallo kartenhai,

    Genau das mit derFarbdarstellung ist mein Problem.

    Ich besitze cirka 30 Abbildungender 244 c (nebst Attesten) aus Auktionen, leider reichen die Abbildungen der Farben von "strahlend" gelblichgrün, bis "dunkel" blaugrün. Selbst die Abbildungen der 244 c neben den Abbildungen auf den Attesten sind sehr unterschiedlich.

    Anbei ein Beispielattest mit Abbildung der 244 c und der 244 c auf dem Attest.

    Ich habe inzwischen bei "Abbildungsversuchen" mit der 244 (a,b, oder fraglicher c) auf Scanner als auch mit der Kamera die Erfahrung gemacht, wie Unterschiedlich die Farbdarstellung wird. Je nach Beleuchtung, Tageslicht, Lampe mit Tageslichtbirne, normales Glühbirnelicht, usw.. Da wundert es mich nicht mehr, das alle Abbildungen, die man im Netz oder in Auktionskatalogen findet, so unterschiedlich sind.

    Grüsse sammlerfreund

    Bilder

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    Einmal editiert, zuletzt von sammlerfreund (5. Dezember 2012 um 09:32)

  • doktorstamp
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    • 5. Dezember 2012 um 17:57
    • #11

    Hall Sammlerfreund

    Vorweg Farben zu bestimmen im Internet bringt eh nichts. Auch die Bilder die du eingestellt hast weisen eine Unterschiedliche Beleuchtung auf.
    Daher wird Nordlicht empfohlen, wenn aber kein Fenster im Hause gen Norden steht, hílft dann nur eine Tageslichtbirne. Im Kunstlerladen erhältlich.

    Weiterhin als Hintergrund verwenden viele Prüfer schwarzes Karton, weil weisses Karton wie ein Aufheller wirkt.

    Es dürfte dir auch aufgefallen sein die Mi 244c nur im Walzendruck vorkommt, bei dieser Marke, wie auch viele Marken im Walzendruck, aber nicht alle, sind sie sie nur anhand vom Ober oder Unterrand festzustellen.

    Die Serie aus der diese Marke stammt ist philatelistisch ungeackert. Wie bei vielen Dauerserien der Inflazeit. Das einige PF im Michel augelistet sind ist schon lange nicht das A und O. Verwendung, Art, Orte usw. alles unerforscht, noch!

    mfG

    Nigel

    Sammeln wie es einem Spaß macht

  • donalfonso1
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    • 21. Januar 2013 um 23:18
    • #12

    Hallo,
    bei einem Infla-Treffen vor ein paar Jahren in Süddeutschland haben zwei anwesende Prüfer zur 244c folgendes gesagt:
    "Der Farbton der 244c sieht ein blinder"
    Auf Nachfrage der erstaunt schauenden Anwesenden Mitglieder kam noch der Hinweis, dass der Farbton nah der Posthörnchen-Marke 232 Walze sei und diese zu Vergleichszwecken herangezogen werden könne.

    Auch ich beobachte die Auktionsangebote dieser Marke, da diese mir ebenfalls noch in der Sammlung fehlt. Mir ist aufgefallen, dass es ein recht eigenwilliger Farbton ist, der zuweilen recht leuchtend, fast schon ins Neongrünliche neigend geht.

    Es empfiehlt sich außerdem alte unter Farbton "b" geprüfte Marken nochmals näher anzuschauen, da die heutige "c" früher als "b" geprüft wurde. Da liegen vielleicht noch in Händlerlagerbüchern noch nicht entdeckte "c" unter den "b"-Farben...

    Ich habe meine vorhandenen Bestände der 244 mal grob durchgeschaut; unter 5000 Marken war nur eine dabei, welche annähernd diesen Farbton zeigt. Komme aber erst in ein paar Monaten dazu, eine Prüfsendung zu machen. Schaun mer mal was sich dann ergibt.

    Scan der Marke nicht möglich wegen Inkompatibilität meines Scanners mit meinem Computer

    Viele Grüße
    donalfonso1

  • sammlerfreund
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    • 11. April 2013 um 16:51
    • #13

    Hallo zusammen,

    bezugnehmend auf meine Beitrag hier im Thread vom 4.12.12 eine Ergänzung meinerseits.

    Meine damals vorgestellte fragliche 244 hat sich natürlich als 244 b herausgestellt.

    Inzwischen besitze ich auch eine 244 c, mit Attest. :D

    Bild anbei, zum Farbvergleich auch eine Michel nr. 232 mit eingescannt.

    Grüsse Sammlerfreund

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  • Graf Zahn
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    • 11. April 2013 um 18:57
    • #14

    Hallo Sammlerfeund,

    könntest Du die c zusammen mit a + b einmal posten ?

    Ich, der mit der Unterscheidung von Farben immer unbeholfen ist, habe mit dieser Ausgabe, die wirklich sehr interessant ist, die größten der großen Probleme ( 187 ist aber auch nur wenig besser )-

    So war a immer für mich etwas dunkler, b schön hell und c hätte ich mir mit einem deutlichen Oliv-Stich vorgestellt.

    Ich habe gepürfte a und b, bringt mir aber nichts zum Vergleich - Rollenmarke 244 R soll immer a sein, sieht nach Vergleich mit geprüfter b aus wie b .

    Manche Leute ( so ich ) sollten eben die Finger von Farben lassen ( wollen aber nicht, weil das sehr interessant und spannend ist ). Deswegen habe ich diesen Thread mehrmals verfolgt.

    Gratuliere zu Deiner 244 c !

    Viele Grüße,
    Fabian

  • sammlerfreund
    aktives Mitglied
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    • 12. April 2013 um 19:07
    • #15

    Hallo Graf Zahn,

    anbei ein Bild mit Marken der 244, alle geprüft.

    Mir fällt es auch schwer, dunkle a von dunklen b-Marken zu unterscheiden. :(

    Die Farbe der 244 c konnte ich mir auch vorher nicht vorstellen. Jetzt wo ich ein Exemplar habe, würde ich die wirklich herausstechende Farbe sofort wiedererkennen.

    Grüsse Sammlerfreund

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    Einmal editiert, zuletzt von sammlerfreund (12. April 2013 um 19:08)

  • Graf Zahn
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    • 14. April 2013 um 19:58
    • #16

    Hallo Sammlerfreund,

    schönen Dank. Die c-Farbe sticht sogar für mich hervor. Der Scan ist echt hilfreich für mein Vorstellungsvermögen zur Farbe der Marke.

    VG

  • Graf Zahn
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    • 14. Mai 2014 um 12:10
    • #17

    der Vergleich mit dem Posthörnchen 232 ist wirklich eine gute Sache um Vorstelllung von der c-Farbe zu erhalten.
    Z. B. der Walzendruck-Unterrand auf dem Scan ( v.r rechts : a, b, b?, 232 ), 2. von links hat deutlich mehr Oliv-Anteile als andere 244 Marken - so dass man aufgrund der Michel-Bezeichnung grünoliv meinen könnte, es sei die Farbe c - Ein Vergleich mit der 232 sorgt dann für die Klarheit. Das hilft ungemein.

    Bilder

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  • donalfonso1
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    • 9. Juni 2015 um 20:36
    • #18

    Hallo zusammen,
    habe heute meine Prüfsendung zurück erhalten, welche ich vor ein paar Wochen zum Infla Prüfer gesandt habe. Dabei eine 244c mit Attest "Einwandfrei". Diese ist nun ein Highlight in meiner Sammlung.
    Habe versucht ein Scan des Attestes hier anzufügen; leider muss ich zugeben, dass ich es trotz der Anleitung in einem anderen Thread nicht geschafft habe. Man möge mir verzeihen.

    Aber Frage an die Infla Profis zur 244c:
    Wer kennt ausser den Orten Salzmünde, Berlin Borsigwalde und Berlin Steglitz noch andere Verwendungsorte? Diese sind mir aus den Attesten und Befunden aus Diversen Auktionskatalogen l bekannt.
    Im Voraus schon einmal vielen Dank für die Mithilfe bei der Auflistung der Verwendungorte.
    Viele Grüsse aus dem Süden Deutschlands
    Michael

  • donalfonso1
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    • 9. Juni 2015 um 21:45
    • #19

    Hallo Zusammen,

    und hier das Attest.

    Ich hoffe, das Bild taugt etwas.

    Leider war es die einzige "c" in meinen Beständen...

    Viele Grüße aus dem Süden Deutschlands

    Michael

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  • erron 3. Dezember 2023 um 08:55

    Hat den Titel des Themas von „INFLA Nr. 244 c“ zu „DR Nr. 244 c“ geändert.

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