1. Dashboard
  2. zum Forum
    1. Unerledigte Themen
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  4. Ratgeber
  5. Hilfe
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
  2. Forum
  3. Briefmarken
  4. Sonstige Marken
  5. Vignetten und andere nichtpostalische Marken

Siegelmarken-Bestimmung

  • kartenhai
  • 3. Februar 2012 um 10:33
  • kartenhai
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    29.023
    Geschlecht
    Männlich
    • 3. Februar 2012 um 10:33
    • #1

    Habe hier 4 Siegelmarken in kyrillischer Schrift. Welches Land und welche Behörde könnte die ausgegeben haben?

    Der Doppeladler auf 3 Marken ist das Wappentier von Österreich-Ungarn, der k. u. k. Doppelmonarchie (1867-1918). Die Marken haben vielleicht mit einer ausländischen Botschaft in dieser Monarchie zu tun?

    Gruß kartenhai

    Bilder

    • Kyrillisch 1.jpg
      • 442 kB
      • 1.108 × 1.075
      • 541
    • Kyrillisch 3.jpg
      • 469,33 kB
      • 1.075 × 1.092
      • 553
    • Kyrillisch 4.jpg
      • 399,72 kB
      • 1.033 × 1.092
      • 523
    • Kyrillisch 5.jpg
      • 425,53 kB
      • 1.075 × 1.117
      • 585
  • kartenhai
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    29.023
    Geschlecht
    Männlich
    • 3. Februar 2012 um 10:38
    • #2

    Hier noch eine ähnliche Marke im roten Lackpapier. Ich habe sie noch einmal als Negativ und in besserer Schriftschärfe abgebildet, um die Inschrift besser lesen zu können.

    Gruß kartenhai

    Bilder

    • Kyrillisch 2.jpg
      • 86,89 kB
      • 554 × 534
      • 437
    • Kyrillisch 2A.jpg
      • 118,46 kB
      • 559 × 538
      • 438

    Einmal editiert, zuletzt von kartenhai (3. Februar 2012 um 13:54)

  • kartenhai
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    29.023
    Geschlecht
    Männlich
    • 3. Februar 2012 um 10:41
    • #3

    Was könnte die Bezeichnung C. V. 10 bedeuten? Diese Siegelmarke erschien zwischen 1889 und 1918, der Amtszeit von Kaiser Wilhelm II. Es könnte sich um eine Truppenabteilung im I. Weltkrieg handeln, die für die Beaufsichtigung von Dampfkesseln zuständig war.

    Gruß kartenhai

    Bilder

    • CV10.jpg
      • 361,83 kB
      • 1.025 × 1.092
      • 443
  • kartenhai
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    29.023
    Geschlecht
    Männlich
    • 3. Februar 2012 um 10:44
    • #4

    Kann jemand diese rote Siegelmarke aus der Türkei näher identifizieren, welche Behörde hat sie ausgegeben? Die zweite grüne hat eine seltsame Inschrift, könnte das Stenographie sein?

    Gruß kartenhai

    Bilder

    • Türkei.jpg
      • 73,62 kB
      • 559 × 538
      • 422
    • unbekannt.jpg
      • 68,88 kB
      • 542 × 546
      • 446
  • KEN
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.024
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    5. August 1949 (76)
    • 3. Februar 2012 um 13:47
    • #5

    Hallöle,

    C.V. steht auch auf den Fiskalmarken der Donaumonarchie.
    Bedeutet "Conventions Münze" laut Fiskalkatlog "Erler".

    Gruß

    Ken

  • Totalo-Flauti
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.590
    Geschlecht
    Männlich
    • 3. Februar 2012 um 18:11
    • #6

    Hallo kartenhai,

    die kyrillischen Siegelmarken kommen überwiegend aus dem Zarenreich. Der Zarenadler hatte ebenfalls zwei Köpfe. Kuckst Du hier

    Die vierte könnte aus Mazedonien stammen.

    Die erste rote Marke ist vom russischen Generalkonsulat Danzig;
    die zweite scheint mir privater Natur zu sein (ich kann nur Fabrikant... entschlüsseln);
    die dritte Marke stammt von einem historisch-philologischen Institut (den Ort kann ich leider nicht erkennen);
    bei der vierten Marke, wohl wieder privater Natur, meine ich mal den Ort zu erkennen, es handelt sich wohl um eine Filiale in Skopje;
    die fünfte Marke ist wieder vom russischen Generalkonsulat in Danzig.

    Mit liebe Grüßen
    Totalo-Flauti

  • Totalo-Flauti
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.590
    Geschlecht
    Männlich
    • 3. Februar 2012 um 18:16
    • #7

    Hallo kartenhai,

    hab grad noch einen interessanten Link zur blauen Siegelmarke aus dem deutschen Kaiserreich gefunden

    Ich glaube nicht das C.V. was mit der österreichischen Konventionalmünze zu tun hat. Es ist ja auch keine Fiskalmarke. Ich meine, es wird sich wohl eher um eine Abteilungsbezeichnung handeln.

    Liebe Grüße

    Totalo-Flauti

  • KEN
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.024
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    5. August 1949 (76)
    • 4. Februar 2012 um 10:08
    • #8

    Hallöle,

    Totalo-Flauti

    hast recht, mea culpa.
    Auf den Fiskalmarken seteht C.M. (ich werde alt, mein Erinnerungsvermögen lässt nach).

    Gruß

    Ken

  • kartenhai
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    29.023
    Geschlecht
    Männlich
    • 4. Februar 2012 um 10:46
    • #9

    @ Totalo-Flauti:

    Vielen Dank für die Übersetzungen zu den Siegelmarken mit kyrillischen Buchstaben, das hat mir sehr weitergeholfen. :)

    Gruß kartenhai

  • kartenhai
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    29.023
    Geschlecht
    Männlich
    • 4. Februar 2012 um 10:54
    • #10

    Gibt es da vielleicht einen Physiker unter uns ?(

    Dampfkessel waren ja auch in den Schiffen im 1. Weltkrieg eingebaut. Könnte diese Siegelmarke vielleicht von einer Spezialeinheit der Kaiserlichen Marine sein, die für die Dampfkessel-Beaufsichtigung auf den Kriegsschiffen zuständig war? Ähnliche Siegelmarken zur Zeit Kaiser Wilhelms II. bis 1918 gibt es ja jede Menge vom 1. Weltkrieg.

    In der Physik bedeutet die Abkürzung C.V. (constantes Volumen) = spezielle Wärmekapazität bei konstantem Volumen, die Zahl 10 könnte vielleicht auch Kilowatt bedeuten?

    Mit Physik stehe ich leider auf dem Kriegsfuß! Was könnte das C.V. 10 im Zusammenhang mit einem Dampfkessel und all diesen Daten noch bedeuten? V könnte auch Verein heissen, gibt aber keinen Sinn.

    Gruß kartenhai

  • KEN
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.024
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    5. August 1949 (76)
    • 4. Februar 2012 um 12:02
    • #11

    Hallole Kartenhai,

    könnte Central Verband heissen.
    Hat nix mit konstantem Volumen zu tun.
    Guck mal bei veikkos.com und gib als Such Dampfkessel ein.

    Gruß
    Ken

    Bilder

    • der_ausschuss_des_centralverbandes_der_preussischen_w0245778.jpg
      • 17,57 kB
      • 269 × 270
      • 360
    • beaufsichtigung_der_dampfkessel_c_v_w0256107.jpg
      • 18,74 kB
      • 270 × 270
      • 344
  • kartenhai
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    29.023
    Geschlecht
    Männlich
    • 4. Februar 2012 um 14:52
    • #12

    Hallo KEN,

    danke für Deine Hinweise, nach mehreren Anläufen haben wir und Veikkos dieses Rätsel nun auch gelöst. :)

    Der preussische Zentralverband (C. V.) der Dampfkessel-Überwachungsvereine war also der Vorläufer des TÜV, der damals außer für die alten Dampfmaschinen auch für die Autos zuständig war:


    Der Verein war wohl in mehrere Regionen aufgeteilt, daher die verschiedenen Nummern nach dem C.V. Leider wird sich wohl nicht mehr feststellen lassen, welche Nummer zu welcher Region gehört hat. Im Internet findet man dazu keine Angaben, müsste man beim TÜV im Archiv nachfragen.

    Gruß kartenhai

  • polymat
    aktives Mitglied
    Beiträge
    406
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    8. Juni 1964 (61)
    • 5. April 2017 um 18:53
    • #13

    Hallöle, hab mal wieder ne Frage

    Hat jemand etwas von dieser Literatur ?

    W. Grallert: Lexikon der Philatelie. 2. Auflage. Phil*Creativ GmbH, Schwalmtal 2007, ISBN 978-3-932198-38-0, S. 367.

    Großes Lexikon der Philatelie. Bertelsmann Lexikon Verlag, Gütersloh 1973, ISBN 3-570-03229-9, S. 432.

    Gerhard Rungs: Post-Siegelmarken. In: Post- und Fernmeldegeschichte zwischen Nord- und Ostsee, Ausgabe 1/1979, S. 73–94

    Wenn das jemand Scannen könnte ? Suche Infos zu Siegelmarken. Erstelle gerade dazu eine Ausarbeitung. Siegelmarken von Schwedt/Oder können immer angeboten werden - da find eich bestimmt noch etwas :D

    Schwedter Münzverein e.V.

    Katalog für die Förderungs- und Olympiazertifikate

  • miasmatic
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.071
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    5. September 1971 (54)
    • 5. April 2017 um 19:26
    • #14

    Moin polymat,

    ich habe die 4., unveränderte Auflage von W. Grallert: Lexikon der Philatelie:
    Auf S. 367 sind die Begriffe "Postscheckdienst" bis "Postsendung" erklärt - der Begriff "Siegelmarke" findet sich leider auch im weiteren Verlauf nicht :oneien:

    Was möchtest Du gescannt haben?

    Schönen Abend,

    miasmatic

    Im Gegensatz zum Hirn meldet sich der Magen, wenn er leer ist. - Unbekannt

  • polymat
    aktives Mitglied
    Beiträge
    406
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    8. Juni 1964 (61)
    • 5. April 2017 um 21:41
    • #15

    hahahaha - soviel zu Quellenangaben bei Wikipedia

    Steht in dem Büchlein etwas über Siegelmarken ?

    Schwedter Münzverein e.V.

    Katalog für die Förderungs- und Olympiazertifikate

  • kartenhai
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    29.023
    Geschlecht
    Männlich
    • 6. April 2017 um 07:12
    • #16

    @ polymat:

    Hier ist ein kleiner Artikel von Gerhard Rungs über die Post-Siegelmarken:


    Ganz unten auf der Seite liest man, daß der Artikel aus der "Post- und Fernmeldegeschichte zwischen Nord- und Ostsee" aus dem Jahre 1979 entnommen ist.

    Hier noch eine Seite von Torsten Hornung, die sich auch mit diesem Thema befasst:


    Gruß kartenhai

    4 Mal editiert, zuletzt von kartenhai (15. April 2017 um 16:20)

  • miasmatic
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.071
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    5. September 1971 (54)
    • 6. April 2017 um 10:08
    • #17

    Moin polymat,

    ich kann in dem Buch weder die Begriffe "Post-Siegelmarken" noch "Siegelmarken" entdecken.

    Schöne Grüße,

    miasmatic

    Im Gegensatz zum Hirn meldet sich der Magen, wenn er leer ist. - Unbekannt

  • polymat
    aktives Mitglied
    Beiträge
    406
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    8. Juni 1964 (61)
    • 11. April 2017 um 00:00
    • #18

    Danke Jungs - werde mir das mal durchackern :D

    Schwedter Münzverein e.V.

    Katalog für die Förderungs- und Olympiazertifikate

  • kartenhai
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    29.023
    Geschlecht
    Männlich
    • 15. April 2017 um 16:25
    • #19

    Auch der Schwedter Briefmarken-Sammlerverein e.V. hat über die Siegelmarken einen Bericht geschrieben:


    Gruß kartenhai

  • polymat
    aktives Mitglied
    Beiträge
    406
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    8. Juni 1964 (61)
    • 2. August 2017 um 21:23
    • #20

    Mal eine ganz andere Sichtweise

    Schwedter Münzverein e.V.

    Katalog für die Förderungs- und Olympiazertifikate

Registrierung

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen

Benutzer online in diesem Thema

  • 1 Besucher
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
  3. Kontakt

Partnerprogramm / Affiliate Disclaimer

Als Amazon-Partner verdiene ich an qualifizierten Verkäufen. Mit * markierte Links sind Affiliate-Links (Werbung). Nur auf diese Weise können wir dieses großartige Forum finanzieren, wir bitten um euer Verständnis!

Community-Software: WoltLab Suite™