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  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
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Postkriege

  • Abarten-Hannes
  • 12. August 2006 um 14:37
  • dietbeck
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    • 8. September 2006 um 19:10
    • #21

    Postkrieg Mandschuko - China.

    Mandschuko (der japanische Marionettenstaat 1932-45 in der Mandschurei) wurde von China postalisch nicht anerkannt. Auf dem Beleg sind geschwärzt:

    1. Landesname "Manchoukuo" im schwarzen Kammstempel
    2. Mandschukische Jahreszahl "3" im Markenstempel ("1" = 1934, dem Gründungsjahr des Kaiserreiches Mandschuko, 1932/33 Republik)
    3. Der originale Landesname (Manchu-Ti-Kuo) in der Absenderadresse

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    Postkrieg, Zurückgezogene Marken, Territoriale Konflikte, Aland
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    Es kommt nicht drauf an wie alt man wird, sondern wie man alt wird.

    Die einzige Konstante im Leben ist die Veränderung

  • dietbeck
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    • 8. September 2006 um 19:18
    • #22

    Türkisch-Zypern - DDR.

    Brief von Türkisch-Zypern in die DDR. Türkisch-zypriotische Marke geschwärtzt und Stempel "Illegale Wertzeichen".

    Türkisch-Zypern wurde 1974 von der Türkei besetzt und ein eigener Staat gegründet. Bis heute nur von der Türkei anerkannt. Selbst die UPU (Weltpostverein) empfahl die Marken nicht anzuerkennen. Allerdings sind nur einige Ostblockstaaten und Griechenland gegen die Marken auf Sendung auch tatsächlich vorgegangen.

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    Die einzige Konstante im Leben ist die Veränderung

  • kauli
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    • 8. September 2006 um 19:22
    • #23

    dietbeck
    Die Belege, die Du bis jetzt vorgestellt hast sind toll.
    Ist interessant zu erfahren, das es in fast allen Ecken der Welt
    irgendwelche Reibereien gegeben hat.
    Für mich vollkommen unbekannt.
    kannst gerne noch weitere zeigen

    Suche immer Berlinstempel auf Marken und Belegen, Bitte alles anbieten

  • dietbeck
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    • 9. September 2006 um 19:07
    • #24

    @reichswolf

    ...und hier die erfragte Vorderseite des Palästins-Israel Postkriegesbeleges. In der Tat nicht beanstandet, daher inkonsequent, richtig. Wenn beanstandet worden wäre, wäre es trotzdem kein Postkrieg. Nur offizielle Postzeichen (also Marken, Stempel, Ganzsachen etc) sind, wenn beanstandet Postkrieg (hier wird es also kniffliger). Hier handelt es sich um eine private Postkarte (was aber der beanstandeten Marke auf dem Beleg keinen Abbruch als Postkrieg tut, da die Marke ja von einer Postverwaltung verausgabt wurde).

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  • Lacplesis
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    • 9. September 2006 um 19:11
    • #25

    Das wäre dann einfach ein Zensurbeleg...

    Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst.

    Voltaire

  • dietbeck
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    • 9. September 2006 um 19:12
    • #26

    kauli

    und weil's gewüncht war, noch ein paar Beispiele aus aller Welt.

    Postkrieg Rhodesien-Grossbritannien. Grossbritannien erkannte die südrhodesische Unabhängigkeit 1965 nicht an. Südrhodesien erklärte sich als Staat Rhodesien unabhängig. Die ersten Unabhängigkeitsmarken wurden abgelehnt, ebenso wie 1970 die ersten Markenausgaben in Dezimalwährung. Neben Grossbritannien, beteiligten sich andere Commonwealth-Länder an der Ablehnung, z.B. Indien, Sambia und Mauritius.

    Beleg nach Jersey. Dort mit entsprechendem Aufkleber Hinweis auf die Nichtanerkennung der Marken (Dezimalwährung). Entsprechende Nachgebührmarken verklebt.

    Bilder

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  • dietbeck
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    • 9. September 2006 um 19:17
    • #27

    Postkrieg Polen-Westberlin. Polnischer Stempel (sowohl in polnischer als auch französischer Sprache) mit der Losung "Wir fordern das absolute Verbot der Atombombe. Der Staat, welcher als erster die Atombombe einsetzt, wird von der ganzen Menschheit als Kriegsverbrecher verdammt werden!".

    Sowohl die französische als auch polnische Variante wurde in Westberlin geschwärzt.

    Hier Beleg mit der geschwärzten französischen Variante.

    Bilder

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  • dietbeck
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    • 9. September 2006 um 19:20
    • #28

    Postkrieg Frankreich-Algerien (1989)

    "Harkis"-Marke in Algerien, wenn auf Brief gefunden, Sendung zurückgeschickt. Die Harkis-Truppen waren algerische Einheiten, die im algerischen Unabhängigkeitskrieg auf französischer Seite gekämpft haben.

    Handschriftlicher Vermerk "Figurine inadmise en Algerie" (Markenbild in Algerien unzulässig). Dazu ein Kastenstempel in französisch und arabisch "Retour A L'Envoyeur" (Zurück an den Absender).

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  • dietbeck
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    • 9. September 2006 um 19:26
    • #29

    Ist natürlich längst nicht alles. Es gibt noch viel mehr. Prozentual die meisten Postkriege haben deutsche (Berlin, BRD, DDR) Beteiligung. Ein anderer Schwerpunkt ist Israel Ende der 60er, Anfang der 70er Jahre nach dem Sechstagekrieg. Am Variantenreichsten ist der Berliner Postkrieg.

    Es gibt sowohl Massenware (philatelistisch) als auch sehr seltene Postkriege.
    Ebenso gibt es Fälschungen. Und auch neue (bzw. unbekannte) Sachen werden immer noch entdeckt

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  • Markdo
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    • 10. September 2006 um 06:55
    • #30

    Gibt es auch seltene Postkriegsbelege von dt. Briefen?

    *Deutschland,USA+ Kanada
    **Ansichtskarten und Stempel von Dortmund und Hamburg und Amrum gesucht **

  • kauli
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    • 10. September 2006 um 11:22
    • #31

    Interessante Belege dietbeck, wo hast du die alle her?
    Was eben für mich, und wahrscheinlich auch für viele
    andere, neu ist das sich diese Postkriegsgeschichte über
    die ganze Welt erstreckt.
    Wieder ein Beweis wie vilfältig die Philatelie ist, und das man sich
    jeden Brief genau angucken muß.

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  • Abarten-Hannes
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    • 10. September 2006 um 15:46
    • #32

    Eine Seite zurückblättern, Markdo, dann siehst Du welche...

  • dietbeck
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    • 10. September 2006 um 17:59
    • #33

    @alle

    Freue mich über das Feedback. Ich werde noch den ein oder anderen Beleg einstellen

    kauli

    Viele Jahre mehr oder weniger intensive Sammeltätigkeit. Es lohnt sich immer, Belege genau anzugucken. Allerdings habe ich bei mir festgestellt (was sicher für jedes Sammelgebiet gilt), dass man immer auch das entsprechende Wissen mitbringen muss, um einen Beleg richtig beurteilen zu können und damit das ein oder andere zu finden. Und auch da habe ich die Erfahrung erst sammeln müssen, so dass ich meine Sammlung qualitative verbessern kann/konnte

    Marko:

    Werde noch andere seltene Belege mit deutscher Beteiligung einstellen (der Beleg der zum Berliner Postkrieg schon gezeigt ist, findet man schon eher selten). Allerdings habe ich auch viel seltenes nicht. Immer eine Frage des Geldbeutels und auch der Gelegenheit. Für einige Sachen muss man wahnsinnig suchen, um überhaupt eine Kaufgelegenheit zu bekommen, und dann muss man überlegen, ob man die 3-stelligen (oder für absolute Spitzensachen 4-stelligen) Beträge hinlegen will.

    Allerdings ist die gute Nachricht, dass man auch schon im höheren 2-stelligen Bereich recht interssante, aussagekräftige und auch seltenere Postkriegsbelege finden kann.

    Die Massensachen liegen "auf der Strasse".

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  • dietbeck
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    • 10. September 2006 um 18:01
    • #34

    Kann auch gern zu den von anderen Sammlern hier schon eingestellten Belege etwas sagen, wenn gewünscht.

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  • patrykkwieton
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    • 10. September 2006 um 18:28
    • #35

    dietbeck:

    Sehr schönen Beleg aus polen den du hast!

    Darf ich fragen, woher du weisst, das die Aufschrift
    "Wir fordern das absolute Verbot der Atombombe. Der Staat, welcher als erster die Atombombe einsetzt, wird von der ganzen Menschheit als Kriegsverbrecher verdammt werden!"
    heisst??

    kannst du Französisch oder Polnisch??

    Ich wäre dir sehr verbunden (:D), wenn du mir den Text mit den Sonderzeichen per Word schicken könntest.
    (Bei XP::Sonderzeichen: Start>Alle Programme>Zubehör>Systemprogramme>Zeichentabelle)

    :polen: :polen: :polen:

  • dietbeck
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    • 10. September 2006 um 20:03
    • #36
    Zitat

    Original von patrykkwieton
    dietbeck:

    Sehr schönen Beleg aus polen den du hast!

    Darf ich fragen, woher du weisst, das die Aufschrift
    "Wir fordern das absolute Verbot der Atombombe. Der Staat, welcher als erster die Atombombe einsetzt, wird von der ganzen Menschheit als Kriegsverbrecher verdammt werden!"
    heisst??

    kannst du Französisch oder Polnisch??

    Ich wäre dir sehr verbunden (:D), wenn du mir den Text mit den Sonderzeichen per Word schicken könntest.
    (Bei XP::Sonderzeichen: Start>Alle Programme>Zubehör>Systemprogramme>Zeichentabelle)

    Der Stempel ist katalogisiert und übersetzt (Postkriegskatalog Burhop/Heijs).

    Was die Sonderzeichen angeht, habe ich nicht kapiert, was gemeint ist. Willst Du das französische oder polnische Original des Stempels als Text ?

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  • patrykkwieton
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    • 10. September 2006 um 21:07
    • #37

    Den polnischen Teil...

    :polen: :polen: :polen:

  • dietbeck
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    • 11. September 2006 um 19:49
    • #38

    In Westberlin wurden die verschiedenen Motive der DDR-Bildganzsache P47 beanstandet (genauer gesagt die Bildunterschriften). Die Westberliner Post kaufte aber in der DDR erst Blankokarten der verschiedenen Bildganzsachen, um den zu verwendenden Gegenstempel erst mal auf seine Wirkung zu testen.
    Diese Musterbildganzsachen mit Gegenstempel gehören schon zu den seltenen Postkriegsbelegen

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  • dietbeck
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    • 11. September 2006 um 20:10
    • #39

    Da Ende der 60er von der UdSSR mehrere Markenserien (Deutsche Bauwerke im Osten, Neues Berlin, Brandenburger Tor) abgelehnt wurden und Briefe zurückkamen, versuchte man mit mehreren Massnahmen diese Rücksendungen zu vermeiden.

    Eine davon im Bild war der Versuch der Barfreimachung in Berlin, die entsprechenden Marken (natürlich problemlose) wurden dann aber erst im Durchgangspostamt Hannover von der Post aufgeklebt und entwertet (siehe Einschreibe-Label Berlin, Entwertungsstempel Hannover).

    Das schiere Aufkommen an Briefen machte solche Versuche aber schnell zunichte, somit sind solche Belege ebenfalls selten.

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    • barfreimachung_bund1_retouschiert.jpg
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  • dietbeck
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    • 11. September 2006 um 20:19
    • #40
    Zitat

    Original von patrykkwieton
    Den polnischen Teil...

    Ist mir jetzt etwas zu mühsam noch die korrekten polnischen Schriftzeichen in der Zeichentabelle zu suchen, hier also ohne:

    "Zadamy zakazu broni atomowej. Rzad, ktory pierwszy uzyje broni atomowej - bedzie potepiony przez ludzkosc jako zbrodniarz wojenny!"

    Hoffe, wenigstens die Worte richtig wiedergegeben zu haben.

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