Bund-Marken individuell

Zitat

Original von Ron Alexander
Katalogisieren macht m.E. keinen Sinn da es Auflagen gibt die einem überhaupt nicht bekannt sind. Es muss dann schon ein Entweder oder geben. Die Post müsste dann ja gerade melden wie viel Individual gefertigt wurden. Dann würde es Sinn machen da es auch offizielle Aussagen darüber gibt.
Da es sich hier aber nicht um Offizielle Ausgaben handelt, verlässliche Zahlen nicht greifbar sind, sehe ich es als eine Mammutaufgabe an die wohl nicht zu bewerkstelligen ist.

Grüße

Hallo Ron,
sicherlich hast du damit in weiten Teilen Recht. Vielleicht verleitet der Begriff "Katalog", wie man ihn gewohnt ist verwendet zu werden dazu, einen Komplettheitsanspruch zu unterstellen.
Der ist sicherlich beim Sammeln dieser Ausgaben, sowie dann auch beim "katalogisieren" nicht möglich. Aber das führt dann auch dazu, daß man denkt, sich nur zwischen hop und top entscheiden zu können.
Ein Katalog wäre hier dann eine Auflistung der bekannten Ausgaben und den Informationen dazu (Ausgabezeitounkt, Auflage, Bogen/Rolle/Portocard). Ergeben sich neue Informationen, werden sie nachträglich aufgenommen. Den Sammlern würde es auf jeden Fall weiter helfen und es beinhaltete das Abenteuer, z.B. bisher unbekannte Ausgaben zu entdecken und dem "Katalog" mitzuteilen.

Gruß Olli

Um einen solchen Katalog zu erstellen und pflegen wird viel Manpower benötigt. Das erstellen an sich ist aber nicht das Problem sondern die Pflege und genau hier fängt das Problem an. Es muss eine zentrale Stelle geschaffen werden wo Änderungen gemeldet werden können diese müssen dann asap umgesetzt und kommuniziert werden ansonsten ist der Katalog von vorneherein obsulet. Denn ein Katalog der nicht gepflegt wird verläuft sich dann wieder im Nirvana.

Grüße

Hallo,

auch in meinen Augen ist die Auflistung aller Marken eine nicht zu schaffende Aufgabe.
Zu einem "Katalog" : man sollte sich evtl. auf Firmenausgaben beschränken. Diese sind auch z.T. gesucht.

Bei Privat hergestellten Marken ergibt sich neben Kleinstauflagen (1 Stück) auch das Problem, dass völlig bildgleiche Marken immer wieder nachbestellt werden können.
Die Angabe der Jahreszahl seitens der Post könnte dies etwas eingrenzen.

PS: Interessant ist, das die "DM" Marke mit einer Gültig-bis-Angabe versehen ist.

Gruß Vichy

Wie sieht es mit der folgenden Marke aus?

Wie bekommt man Auflagenhöhe etc. heraus? Selbst wenn man wolte, kann man wohl auf den wenigsten Marken einen Auftraggeber erkennen.

Zitat

Original von Vichy
Wie sieht es mit der folgenden Marke aus?

Wie bekommt man Auflagenhöhe etc. heraus? Selbst wenn man wolte, kann man wohl auf den wenigsten Marken einen Auftraggeber erkennen.

Die Auflage bleibt dabei teilweise das Geheimnis des Herausgebers, ist aber im Endeffekt auch nicht extrem wichtig. Man kann ja Rückschlüsse ziehen, wie häufig solche Marken auftauchen.
Manche Herausgeber teilen auf Nachfrage auch die Auflage mit, so daß man sie dann als Info in einen "Katalog" aufnehmen könnte.
Diese Rollen-Marke aus dem Zeitraum Frühjahr 2010 bis Frühjahr 2011, sind und waren auf der Website der Organisation erhältlich. Und das ist dann eher das Unterscheidungskriterium meiner Ansicht nacht. Kann man die Marken kaufen oder nicht. Gerade das macht zB den Reiz der Firmen-Ausgaben aus. zB Blockhouse 45c ist lediglich für den Briefverkehr Unternehmen-Kunde bestimmt. Haribo hingegen kann man im Shop kaufen.

Also für mich persönlich keine Gegenargumente zu einem Katalog, sondern halt Probleme, die es zu berücksichtigen gilt

Gruß Olli

Ich finde die Diskussion hier super!
Allerdings würde ich mich davon verabschieden, nur bestimmte Marken aufzunehmen. Ich kenne Marken, da ist mir nur durch Zufall bekannt geworden, dass es sich um Firmenmarken handelte, da ein Bekannter in dem Ort wohnt, in dem der FIrmeninhaber wohnte, dem die Marke gewidmet ist. Außerdem sollte man eine Einteilung in Marken im Verzeichnis und Marken nicht im Verezichnis generell unterlassen. Hier würde es, solange das Verzeichnis existiert, Diskussionen geben und interessante Infos würden für immer verloren gehen. Außerdem würde man Fakten schaffen, die sich hinterher nicht mehr ändern lassen. Und ein Verzeichnis sollte für alle Sammler dieser Marken da sein - und vielleicht gibt es auch welche, die die marken von anderen Argen sammeln oder eben nach Motiven - diese würde man von vorneherein abschrecken und deren Wissen velieren.

Außerdem sollten wir uns von dem Begriff "Katalog" trennen - hier denkt Jeder an Michel oder anderen andere großartige Werke. Wie wäre es mit dem Begriff "Verzeichnis aller bekannten Marken Individuell", auch die Erfassung der "Katalogwerte" sollte vorerst völlig im HIntergrund stehen.

Und ganz wichtig wäre ein zentraler Ort (z.B. auf einer Homepage), auf der das Verzeichnis für Alle zu finden ist und auf deren Seite Jeder Neuerscheinungen melden kann. In bestimmte Felder werden dann die wichtigsten Infos, soweit vorhanden, zu erfassen. Hierzu sollten gehören:
- ein scan der Marke oder des Satzes
- das Abdatum (Ersttag-, Erstverkaufstag, Ersttauschtag etc.)
- die Auflagehöhe
- die Erscheinungsform (Bogen, Rolle, Portocard)
- die Schrift am Unterrand nach gewissen Standarts
- ggf. die Portocardform nach gewissen Standarts

In gleicher Form könnten Nachmeldungen von bereits erfassten Marken erfolgen (z.B. gleiche Marke mit neuer Schrift am Unterrand oder die Nachmeldung eines neuen Wertes eines Satzes oder die Ergänzung fehlender scans oder Infos, auch neuentdekte Fehler auf Marken etc gehören hierzu)
Eine oder mehrere Personen übernehmen die Daten dann in das Verzeichnis und jede Woche oder jeden Monat werden die neuen Daten dann freigeschaltet.

Dieses könnte z.B. auf der Homepage einer ArGe passieren. Es gibt bereits ein paar Sammler, die diese ArGe mitgründen würden. Hierzu gehöre, wie sich jeder Leser denken kann, ich selber. Aber auch andere Sammler haben Spaß und Interesse daran. Daher hier die Fragen:
- Wie findet Ihr die Idee des Verzeichnisses auf einer Homepage? Ein gewisses Gerüst würde ja schon existieren. Ich habe auf meinem PC rund 2000 Marken katalogisiert - von Einzelexemplaren bis zu Marken in zigtausendfacher Auflage.

Und wie sieht es mit einer ArGe aus - wer könnte sich ein Mitmachen wenigstens vorstellen? Noch sind keine abschließenden Statements gefragt, sondern erst einmal die Frage des Interesses überhaupt - sprich: Wer sammelt diese marken Individuell und wer hat Lust hier weiter zu machen? Nicht nur bei dem Verzeichnis sondern vielen Dingen, die zu einer ArGe gehören?

Ich persönlich würde ein "Verzeichnis" auf einer Homepage sehr gut finden. Ich hoffe es gibt genug, die sich der ArGe anschließen und die Ideen zusammen umsetzen. Ich bin gespannt. Ich bin immer noch mit meiner Pferdesammlung beschäftigt aber die Marken individuell sammle ich gesondert mit, könnte mir also eine Sammlung, aufbauend auf dem Verzeichnis der ArGe sehr gut vorstellen. Ich drück die Daumen

@ Alle: Frohes Neues Jahr

Hallo drehog,

dann sei doch mit dabei bei der ArGe. SChick mir 'ne pn, falls Interesse besteht. Alles weitere später. Erst einmal brauchen wir genügend Interessenten.

Soweit ich mich erinnere gibt es mind. 5 mir bekannte MI mit Pferdemotiv davon eine (allerdings nur der Pferdekopf mit einerm Springeiter Lars Nieberg , herausgegeben glaube ich von der DKB-Bank) und mind. 1 Portocard vom Briefmarkenhaus Sieger mit den restlichen 4 Marken mit Pferden und Josef Neckermann als Hauptmotiv. Falls Du die noch nicht hast, schau mal auf die Sieger-Seiten. Vielleicht gibt es die Portocard noch. Weitere MI sind mir aktuell nicht präsent, allerdings habe ich natürlich auch noch nicht danach geforscht.. Falls ich irgendwo welche finde, poste ich das oder schicke eine pn.

Vielleicht hilft es Dir etwas weiter (Leider habe ich davon nichts doppelt zum Tauschen)

@ Drehog

Sammelst Du auch Pferde Stempel ? Hier sind schon mal die ersten 100 als Motiv:

Schöne Grüsse, Richard

Nein, ich sammel Bund und Deutschland allgemein, speziell die Serie "Sehenswürdigkeiten", Markenheftchen "DDR" und die "Marken Individuell". Motivmäßig bin ich mit "Formel 1" , "Dinos" und "Marken über das dritte Reich nach 1945" unterwegs, als Dokumentationssammlung über die 12 Jahre Nazi-Diktatur.

Allerdings habe ich vor kurzem sehr viel Übersee vertauscht und verkauft, da ich mich von allen anderen Gebieten trenne. Wenn Die Pferdemotive aus Europa fehlen, gib mir eine Fehlliste und ich sehe nach, ob ich noch etwas da habe, da aus Westeuropa noch große Bestände an Ländersammlungen da sind, die ich aber vetauschen/verkaufen möchte. ICh kann auch gerne mal in meinen Motivdubletten nachsehen und auch unter OSteuropa habe ich bestimmt noch etwas. Also Fehlliste zu mir und los gehts mit der Suche.

Im Tausch nehme ich gerne oben beschriebenes. Auch fehlt mir noch postfrisches Bund-Material zwischen 2000 und 2007.
Bitte alles weitere in diese Richtung besser über pn, da nicht unbedingt in diesen Thread gehört - denke ich - sonst kriegen wir zurecht Ärger mit den anderen Foris

Marc

Hallo,

@Philasiten.de
Pferdestempel sammle ich, wenn sie mir in Verbindung mit anderen Sendungen zugeschickt werden aber nicht gezielt, da ich mich erst um meine Pferdemarken kümmern muss.

Sammler Individuell
Fehllisten habe ich noch nicht. Ich habe momentan einen riesen Bestand, den ich erst sortieren und Katalogisieren muss. Das könnte noch ein wenig dauern.

Ich bin gerne bei der ArGe dabei. Vllt. kann ich ja doch ein wenig beitragen.

Zitat

Original von kartenhai
Wann der Bogen herauskam und was er gekostet hat bzw. ob er noch bei der Firma zum Erstpreis erhältlich ist, weiß ich auch nicht.

Wann genau diese Portocard rauskam, kann ich nicht sagen. Sie hat jedoch 10€ Zuzahlung im Prämien-Shop, zu ca 25-30 "Treue-Punkten" gekostet. Diese Treuepunkte erhielt man beim Kauf von Jacobs-Produkten, konnte sie aber auch bei eBay im größeren Stil kaufen und sich die Codes per email zusenden lassen. Insgesamt kam man dann auf einen Preis von ca 12,50€, je nach Kurs der Treuepunkte bei eBay. Aktuell rangierten die PCs bei eBay zwischen 15 und 20€.
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Zitat

Original von kartenhai
Nivea-Briefmarken im Shop im Januar erhältlich!

Im Nivea-Shop wird diese Portocard beschrieben. Die Firma wurde von den Bestellungen förmlich überrollt! 2 Auflagen wurden schon verkauft, zurzeit gibt es keine mehr, die 3. Auflage gibt es im Januar erst wieder hier zu kaufen. Es wird auf die Portoerhöhung hingewiesen. Jetzt ist die Frage, wurden die beiden ersten Auflagen bereits mit 58 Cent oder vielleicht noch mit 55 Cent verkauft? Wer weiß das? Unterscheiden sich die Auflagen?
Der Preis der neuen Auflage ist nur 5,80 pro Portocard, da zahlt die Firma ja direkt drauf!

Gruß kartenhai

Die Nivea-Portocard war innerhalb weniger Stunden ausverkauft. Fraglich ist, ob es eine Maximalmenge gab, die man bestellen konnte. In den folgenden Tagen wurde eBay förmlich mit diesen Karten überschwemmt, was schließen lässt, daß hier Spekulanten im großen Stil kauften. Bei 5,80 war das Risiko ja relativ gering.
Die verherige Auflage (mir ist bisher nur eine bekannt) hatte auch 10x58c Marken.
Na klar zahlt die Firma drauf und genau so sollte es auch sein. Das war ja damals das Problem bei der Bärenmarke, wo man die Produktionskosten an den Kunden weitergeleitet hat und die PC mit 2,20€ Frankaturwert plötzlich 4-5€ kostete. Den "Werbewert" ließ man sich so vom Kunden finanzieren. Da find ich das Nivea-Prinzip angemessener.