...also die beiden marken sind mir unbekannt. habe den familien-experten und seine kataloge schon bemüht, null erfolg.
any ideas??
danke,
tractatus
Westukraine 1919
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Bei der Marke links handelt es sich um die Michel - Nr. 68 der Ausgabe Westukraine, KW : 0,50 €.
Die Marke rechts ist mir auch unbekannt.
Gruß Shqip
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Der Michel schreibt, dass nach dem Zerfall der österr. ung. Monarchie im Raum Galizien und Bukowina ein eigener Staat Westukraine entstand ( 1918 ) mit Verwaltung durch den ung. Nationalrat.Doch bereits nach kurzer Zeit wurde das Gebiet durch Rumänien und Polen besetzt. Hat m. E. mit Russland nichts zu tun. Es ist ja auch eine österreichische Marke.
Die rechte unbekannte Marke scheint mir wegen des Adlermotives russisch zu sein, ist aber im Michel nicht aufgeführt und wohl eher in Spezialliteratur zu finden.
Im Forum gibt es dazu sicher ein paar Experten.....Gruß Shqip
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Bei der rechten Marke handelt es sich um eine österreichische BM, es ist ein Neudruck eines Essays, diese sind von einer geplanten Auflage zwischen 1867 und 1883, diese wurden in verschiedenen Farben hergestellt. Kat.Wert ca. 20 Euro je nach Erhaltung.
mfg Sebastian -
Zitat
Original von shqip
Der Michel schreibt, dass nach dem Zerfall der österr. ung. Monarchie im Raum Galizien und Bukowina ein eigener Staat Westukraine entstand ( 1918 ) mit Verwaltung durch den ung. Nationalrat.Doch bereits nach kurzer Zeit wurde das Gebiet durch Rumänien und Polen besetzt. Hat m. E. mit Russland nichts zu tun. Es ist ja auch eine österreichische Marke.Diese Marke gehört zum Sammelgebiet Ukraine (und nicht Österreich oder Russland). Und ganz verkehrt ist das mit Russland ja nun auch nicht, da die Westukraine (Hauptstadt Lemberg -Lvov - Liviv) im 20. Jahrhundert 70 Jahre zur UDSSR gehörte.
ZitatOriginal von shqip
Die rechte unbekannte Marke scheint mir wegen des Adlermotives russisch zu sein, ist aber im Michel nicht aufgeführt und wohl eher in Spezialliteratur zu finden.
Im Forum gibt es dazu sicher ein paar Experten.....Gruß Shqip
Die Krone über dem Adler ist auf russischen Marken immer ohne Bänder. Ansonsten sind die beiden Vögel ohne das Wappen in der Mitte kaum zu unterscheiden.
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Von diesen Ö.-Essays kann ich auch zwei Vertreter beisteuern. Sehr viel mehr kann ich aber nicht dazu sagen.
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Wieder dazugelernt....
Gruß Shqip
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Also wenn, dann gehört die linke Marke auch zum Sammelgebiet Polen!!
Da Lwów, wie die Stadt polnisch heißt vor den polnischen Teillungen zu Polen gehörte. Ab 1919 bis zu sowjetischen Besätzung im September 1939 gehörte sie zu Polen. Lwów gehörte zur UdSSR demnach nur etwas über 50 Jahre! -
Also wie bereits erwähnt gehören die Marken zum Sammelgebiet "Westukraine". Die entsprechende Gegend (Galizien und Bukowina) ist nach und nach verschiedenen Staaten zugefallen.
Hier sind noch zwei Vertreter aus dem Satz.
Der ANK hat sie unter "Nachfolgestaaten" als Westukraine Nr. 81 bis 96 gereiht. Wertvoll sind sie nicht gerade.
Es war damals nicht unüblich die bestehenden Marken Österreichs nach dem Zerfall des Vielvölkerstaates zu "recyclen". Nicht auf den besprochenen Briefmarken-Satz bezogen, aber: Echt gestempelt kommen manche Ausgaben nur extrem selten vor.
Du wirst ähnliche Sachen bei Yugoslawien, Italien, Tschechei, usw. finden.
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Seit Auflösung der Ukraine ArGe (nach über 80 Jahren!) wird das Sammelgebiet Westukraine übrigens auch von der Russland ArGe mitbetreut.
Stan hat natürlich recht, ich habe die Besetzung der Westukraine durch Polen unterschlagen.
@Nimrod Es gibt auch recht wertvolle Westukraine-Marken, nur die gezeigten sind nicht grade die Spitzen.
Hier noch mal ein paar andere, auch nicht so wertvolle...
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interessanter thread von lacplesis - werde meinen marken vergleichen
diese marken habe ich auf die schnelle nicht gesehen -
Im Michel-Katalog sind diese Marken nicht erfasst, allerdings tragen sie nicht den Vermerk: Post. So werden es wohl keine offiziellen Marken sein, die im Katalog stehen. Vielleicht fragst Du bei nachstehender Adresse mal nach, die können sicher weiterhelfen, falls vom Philaforum keiner eine Lösung hat:
Ukrainischer Briefmarken Sammler Verein in Österreich
Adresse: Schönlaterng. 7/8, 1010 Wien
Tel: 276 30 87
Fax: 276 30 87
E-Mail: borys.jaminskyj@chello.atGruß kartenhai
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Lese ich das richtig? Respublika (Republik) 3.0??
Seit wann gibts eigentlich schon Computer??
MfG Lars
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Westukraine (unverausgabte)
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Lacplesis hat wieder einmal die Lösung gefunden:
Im Michel Ost nach der Michel-Nr. Westukraine 91 sind zwei ähnliche Marken abgebildet(ohne Bewertung!) mit dem Hinweis:
Es wurden noch 2 Ausgaben in Wien vorbereitet, die aber infolge Besetzung der Westukraine nicht mehr zur Ausgabe kamen.
Normalerweise werden solche Ausgaben dann vernichtet, diese kamen aber, aus welchen Gründen auch immer, in Sammlerhände. Diese Gründe würden mich mal interessieren sowie die Auflage.
Hier noch ein Link zu diesen Marken:
Gruß kartenhai
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Zitat
Original von kartenhai
Normalerweise werden solche Ausgaben dann vernichtet, diese kamen aber, aus welchen Gründen auch immer, in Sammlerhände. Diese Gründe würden mich mal interessieren sowie die Auflage.
...andere Zeiten. Damals gelangten so gut wie alle Ausgaben, die vom Auftraggeber nicht abgefordert wurden im vollen Umfang in den Briefmarkenhandel, um die Druckkosten zu decken.
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danke
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FALSCH oder ECHT
- gibts meinungen dazu
- vielleicht geprüftes anschauungsmaterial
mfg f -
Hallo filatelistika,
Ich unterstelle einfach mal die Echtheit der Aufdrucke!
Bei den Zahnfehlern der ersten beiden Marken würde ich den Handelswert, echte Aufdrucke unterstellend, bei 2 - 5 € pro Stück ansetzen.
Die dritte Marke ist mit 1 € netto allemal gut bezahlt!
Da wäre doch jede Prüfung teurer als der netto Markenwert!???
Liebe Grüße
mx5schmidt