Falschstempel Bund / Berlin

    In den Philaseiten habe ich einen thread entdeckt, auf den ich hier einmal hinweisen möchte.
    Es geht wieder einmal um unsere beliebten Stempel Presseck ZZ und Essen ZZ.
    In diesem thread geht es um den Vertreiber dieser Marken, es werden so einige Alias-Namen aus Foren, ebay, delcampe und co. genannt.
    Allen Sammlern der modernen Bund- und Berlinmarken sei dieser thread wärmstens empfohlen!


    ein paar mehr Information bekommt ihr auf der Seite des BDPh und im stampX-Forum, leider genauso erschreckend!


    Irgendwie kommt mir dieses thema bei uns zu kurz. :(

    Einmal editiert, zuletzt von Rainer (18. August 2009 um 15:33)

    Rainer,
    dass das Thema hier im Moment nicht so akut ist, liegt glaub ich daran, dass dieser Herr sich hier nicht blicken lässt.

    Der User auf den Philaseiten soll ja NICHT wegen den gefälschten Marken, sondern wegen Verstößen gegen die AGB der Philaseiten entfernt werden.

    Die Sache mit den falschen Stempeln wurde hier ja auch schon häufiger mal angesprochen.

    Ich bin immer auf der Suche nach Tauschpartnern. Schaut euch doch mal meine Fehl- und Dublettenlisten an, vielleicht ist ja was dabei!

    Bei BRD: 90% von dem, was nicht in der Fehlliste auftaucht, habe ich mehrfach. Falls Interesse, einfach melden!

    Wenn mich nicht alles täuscht, hat sich unser Forumskollege Bernd HL in der Angelegenheit ziemlich ins Zeug gelegt und wohl auch ein kleines Scanarchv angelegt.
    Bei Bedarf kann er da sicherlich aus dem Nähkästchen plaudern........

    Gruß
    KJ

    Naja,
    entsprechender User wird ja gerade in diesem "netten" Forum gemaßregelt, ua. von diesem sich hier im Chat als Meister fühlenden @ HEFO 58.
    Hat der sich nicht irgendwann mit einem Riesen-Bums hier " verabschiedet" ?
    Na ich bin nur froh, daß ich hier bin und da selber die "Kurve gekratzt" habe. :D
    Apropos : über dier Stichhaltigkeit der Anschuldigungen gegen diesen Mehrfach-Nick-Stempel-(Ver) Fälscher halte ich mich ´raus- sammle glücklicherweise nur ** :)
    Sollte vlt. mancher auch ´mal ins Kalkül ziehen.
    Durch die Verlagerung der Posthoheit auf branchenfrende Points sind ja der Nachstempelung Tür & Tor geöffnet. Wie ich gelesen habe durfte dieses Kleverle seine mitgebrachten (alten, postungültigren) Marken munter alleine stempeln. 8-)
    Die ahnungslose Chefin war davon nicht involviert oder in Kenntnis gesetzt.
    Nun der Ruf nach dem Staatsanwalt ist genauso lächerlich wie das Aufplustern der "Experten". Es besteht halt kein öffentliches Interesse, denn selber schuld- wer auf diese oft plumpen ( Ver)Fälschungen bei ebay udgl. ´reinfällt. :jaok:
    Seit knapp 2 Jahren propagiere ich hier postfrisch & "sichere" Länder/ Motive zu sammeln.
    Dafür wird man dann noch ständig (im Chat..) angegiftet...
    Nunja es geht ja mir nicht unbedingt ums "Rechthaben", aber auch andere Sammelgebiete, zumal Sichere, haben Zukunft.
    meint SB

    Einmal editiert, zuletzt von SammlerBernd (18. August 2009 um 19:36)

    Zitat

    Original von Kontrollratjunkie

    Bei Bedarf kann er da sicherlich aus dem Nähkästchen plaudern........

    Das kann er wohl, tut es aber nur noch unter 4 Augen oder am Höhrer mit bekannten Personen.


    PS: @ Rainer, vielen Dank für den Hinweis, war für michsehr interessant!

    Zackige Sammlergrüsse aus Lübeck sendet Bernd HL ;)!

    tja, wenn die Stempelfälschungen überhand nehmen bleibt aus Ausweg nur noch postfrisch zu sammeln.... aber da kommt dann der nächste Fälscher mit Neugummi usw......
    Mmmh, das Hoby macht dann bald kein Spaß mehr und alles zum Prüfer schicken.... auch Irrsinn.

    Ich für meinen Teil, trenne mich jetzt von allem was nach den Brustschilden ausgegeben wurde.. ( kommt ja bald wieder die Kaminzeit )

    mfg

    dass das Thema hier im Moment nicht so akut ist, liegt glaub ich daran, dass dieser Herr sich hier nicht blicken lässt.

    Hallo Manowar,

    er hat sich blicken lassen und ist hier im Forum unter Heino1978 angemeldet. Seinen Ebay-Namen hat er mit DEFAMA2007 angegeben.

    Im BDPh Forum ist er seit heute nicht mehr Mitglied, auf den Philaseiten nach Ablauf der morgigen Auktion, bei der er geboten hat, erlischt ebenfalls seine Mitgliedschaft.

    Schöne Grüsse, Richard

    Zitat

    Original von Viererblockjunky


    Das Problem nachgestempelter BUND Marken ist in der Tat sehr ernstzunehmen. Letztendlich läuft das gesamte Sammelgebiet Gefahr an Glaubwürdigkeit und Attraktivität einzubüssen, wenn man keinem Stempel mehr trauen kann. Darüber hinaus ist es sehr schwer nachgestempelte Marken zu "enttarnen". Man bedenke: echter Stempel + echte Stempelfarbe ! Da benötigen auch Experten schweres Gerät und viel Erfahrung um zweifelhafte Abstempelungen final zu verifizieren. Insofern sind die diesbezüglichen und anderslautenden Einlassungen des Herrn Sammlerbernd blanker Unsinn !
    Hätte der berühmt-berüchtigte Essen ZZ Fälscher Herr L. aus E. nicht den Fehler gemacht Marken mit Stempeldaten vor 1993 abzustempeln (man erinnere sich: die ZZ Stempel der Postagenturen wurden erst 1993 eingeführt), es wäre wahrscheinlich bis heute keiner auf seine unlauteren Machenschaften aufmerksam geworden.
    Ich zitiere in diesem Zusammenhang gerne Jürgen Kraft, der zurecht betont, dass Fälscher nicht fälschen um Profis oder Prüfer zu täuschen, sondern immer auf der Suche nach dem "einfachen Opfer" sind.

    Man sollte aber auch das Thema nicht zu hoch hängen. Berlin-Marken mit fünfstelligen PLZ-Stempel oder Unterscheidungsbuchstabe "zz" sind immer nachgestempelt, da macht es auch kein Unterschied, ob von befugter Seite versehentlich, oder von unbefugter Seite absichtlich.

    Moderne Bund gestempelt sind Massenware - da spielen Stempelfälschungen m.E. auch keine große Rolle mehr. Wenn überhaupt, beträgt der Schaden nur wenige EUR. Mein Mitleid mit den "einfachen Opfern" hält sich in Grenzen, oft genügt es, die Einleitung im Katalog zu lesen, oder zu wissen, wann welche Postleitzahlen eingeführt wurden.
    Inflamarken mit Postleitzahlen sind immer falsch, habe ich aber auch schon gesehen, sogar schöner Vollstempel mit 5-stelliger Postleitzahl, die Jahreszahl wegradiert, solange der Stempel noch feucht war. Auch die auf dem Trödelmarkt angebotenen DDR-Marken mit schönem Vollstempel "Köln" habe ich nicht genommen.

    :D ;) :D,
    genau DAS habe ich geschrieben HERR Dr.

    Einmal editiert, zuletzt von SammlerBernd (20. August 2009 um 12:32)

    das war doppelt,
    ansonsten nicht MEIN Part, da **- Freak

    Einmal editiert, zuletzt von SammlerBernd (20. August 2009 um 13:02)

    Zitat

    Original von DrMoeller_Neuss
    Auch die auf dem Trödelmarkt angebotenen DDR-Marken mit schönem Vollstempel "Köln" habe ich nicht genommen.

    :O_O:Warum das den nicht? Das ist doch der Nachweis für echte Beförderung, wenn der Ankunftstempel drauf ist :D :D

    Duck und gaaaaanz schnell wech... :D :D ;)

    Zackige Sammlergrüsse aus Lübeck sendet Bernd HL ;)!

    Zitat

    Original von Bernd HL

    :O_O:Warum das den nicht? Das ist doch der Nachweis für echte Beförderung, wenn der Ankunftstempel drauf ist :D :D

    Duck und gaaaaanz schnell wech... :D :D ;)

    Es gibt doch Frankfurt/Oder , dann gibts ja vielleicht auch

    Köln/Oder.

    Oder ?

    Ich bin wech :ups:

    tigo

    Soweit ich informiert bin waren die Marken der DDR ab 01.07.1990 auch im Bereich der Deutschen Bundespost gültig.
    Daher ist ein Stempel aus Köln oder Bochum nicht ganz unwahrscheinlich.

    Sollte ich falsch informiert sein lasst es mich wissen.

    Schöne Grüße aus Bochum
    Werner

    Schöne Grüße aus Bochum

    Zitat

    Original von Rostigeschiene
    Soweit ich informiert bin waren die Marken der DDR ab 01.07.1990 auch im Bereich der Deutschen Bundespost gültig.
    Daher ist ein Stempel aus Köln oder Bochum nicht ganz unwahrscheinlich.

    Sollte ich falsch informiert sein lasst es mich wissen.

    Schöne Grüße aus Bochum
    Werner

    Ich besitze etliche Belege mit DDR Marken und Hannover-Stempel. (Hannover im Westen bei Braunschweig), Postgerecht.

    Sag ich doch !

    Allerdings sollte man schon auf das Datum und die PLZ achten wenn man solche Marken oder Belege erwirbt.
    Natürlich auch auf die Marken, nicht alle in der DDR verausgabten Marken waren bis 02.10.1990 gültig.

    Schöne Grüße aus Bochum
    Werner

    Schöne Grüße aus Bochum

    Einmal editiert, zuletzt von Rostigeschiene (20. August 2009 um 14:26)

    Philaseiten.de,
    Danke Richard, dass wusste ich und wahrscheinlich viele andere, nicht. Aber er ist hier ja eher unauffällig und seltener Unterwegs. Sollte sich dass ändern und hier ähnliche dDinge vorfallen, was ich mal einfach nicht hoffe, würden hier bestimmt auch einige Dinge geschehen.

    @all: Es waren ja zumeist Berlin-Marken die diese Stempel erhalten haben, da diese teilweise deutlich mehr wert sind als die postfrischen. Daneben finden sich oft Zuschlagsmarken mit diesen Stempeln, aus den gleichen Grund. Aber deshalb gleich zu sagen, nur noch postfrisch sammel ist richtig? Also ich weiß ja nicht, ich halte das für sehr übertrieben und totale panikmache!

    Ich bin immer auf der Suche nach Tauschpartnern. Schaut euch doch mal meine Fehl- und Dublettenlisten an, vielleicht ist ja was dabei!

    Bei BRD: 90% von dem, was nicht in der Fehlliste auftaucht, habe ich mehrfach. Falls Interesse, einfach melden!

    Zitat

    Original von Rostigeschiene
    Sag ich doch !

    Allerdings sollte man schon auf das Datum und die PLZ achten wenn man solche Marken oder Belege erwirbt.
    Natürlich auch auf die Marken, nicht alle in der DDR verausgabten Marken waren bis 02.10.1990 gültig.

    Schöne Grüße aus Bochum
    Werner

    Da ich nur Belege sammelte, sind immer komplette Stempel vorhanden - also keine Probleme beim "Erkennen", hier einige Ausschnitte:

    Einmal editiert, zuletzt von heide1 (21. August 2009 um 10:44)

    Zitat

    Original von Rostigeschiene
    Soweit ich informiert bin waren die Marken der DDR ab 01.07.1990 auch im Bereich der Deutschen Bundespost gültig.
    Daher ist ein Stempel aus Köln oder Bochum nicht ganz unwahrscheinlich.

    Sollte ich falsch informiert sein lasst es mich wissen.

    Schöne Grüße aus Bochum
    Werner

    Du hast recht. Die zulässige Verwendung im alten Bundesgebiet bezieht sich auf DDR-Briefmarken, die seit der Währungsreform vom 01.07.1990 in DM verausgabt wurden (Mi-Nr. 3344-3365). Die vorherigen noch gültigen DDR-Briefmarken (Mi-Nr. 1004-3343 aus den Jahren 1964-1990) konnten auch nur im Gebiet der noch bestehenden DDR bzw. von der DDR in die BRD und Ausland als Frankatur verwendet werden. Verwendungen vom alten Bundesgebiet aus waren nicht zulässig.

    Gruß
    Pete