1. Dashboard
  2. zum Forum
    1. Unerledigte Themen
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  4. Ratgeber
  5. Hilfe
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
  2. Forum
  3. Briefmarken
  4. Deutschland
  5. Besatzungszonen 1945–1949
  6. Lokalausgaben

Deutschlands Verderber

  • schwarzer deife
  • 20. April 2009 um 10:55
  • schwarzer deife
    neues Mitglied
    Beiträge
    7
    Geschlecht
    Weiblich
    Geburtstag
    8. Februar 1976 (50)
    • 20. April 2009 um 10:55
    • #1

    Hallo liebe Briefmarkenfreunde...

    habe mich am WE mal drangemacht und mir ein paar meiner vielen Alben durchgeschaut.

    Dabei sind mir zwei seltsame Arten von Marken aufgefallen.

    Einmal eine Marke mit der Seitenansicht des Kopfes von Adolf Hitler.
    Darüber ist aber die Seitenansicht eines Totenkopfes gedruckt.

    Und dann sind da einige Marken, auf denen die Seitenansicht von Hitler
    mit einem schwarzen runden Stempel unkenntlich gemacht und darunter ist "unser Verderber" gestempelt.

    Kennt jemand diese Marken?
    Sind die was besonderes?

    Danke schon mal für Euere Antworten

    Andrea

    P.S. Kann leider nicht einscannen, da ich keinen eigenen Computer habe und meine tollen Fragen immer nur in der Kaffeepause während der Arbeit schreiben kann. Einscannen geht hier nicht

  • Thaynger
    Gast
    • 20. April 2009 um 11:42
    • #2

    hallo Andrea

    guck mal hier:


    Gruss Thaynger

  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.203
    • 20. April 2009 um 23:31
    • #3
    Zitat

    Original von schwarzer deife

    Und dann sind da einige Marken, auf denen die Seitenansicht von Hitler
    mit einem schwarzen runden Stempel unkenntlich gemacht und darunter ist "unser Verderber" gestempelt.

    Kennt jemand diese Marken?
    Sind die was besonderes?

    Ohne Bilder ist es natürlich schwierig.

    Aber Marken von Adolf Hitler mit dem Aufdruck "Deutschlands Verderber" gibt es auch aus Meissen, Deutsche Lokalausgabe, kurz nach Ende des Zweiten Weltkrieges.
    Schaue einmal in den Michelkatalog im zweiten Band ganz vorne vor den Gemeinschaftsausgaben und der SBZ.
    Vielleicht sind Deine Marken dabei.

    Ansonsten gibt es hier einen Thread "Lokalausgaben". Da sind die Marken sicher auch abgebildet.

    Gruß
    KJ

  • schwarzer deife
    neues Mitglied
    Beiträge
    7
    Geschlecht
    Weiblich
    Geburtstag
    8. Februar 1976 (50)
    • 21. April 2009 um 08:21
    • #4

    Super, vielen lieben Dank für Euere Hilfe.

    Ich bin glaub ich dem Briefmarkenfieber bereits verfallen.

    Kauf mir jetzt so ein Micheldings und dann werdet Ihr bestimmt noch öfter von mir hören.

    Hausumbau noch fertigstellen und dann stürz ich mich in die Markenberge. Muss ich halt anbauen, damit die Unmengen Briefmarken und ich Platz haben :-)))

    GLG
    Andrea

  • Leseratte1957
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.085
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    27. Oktober 1957 (68)
    • 25. Oktober 2009 um 07:07
    • #5

    Hallo !

    Zu der hier abgebildeten Marke finde ich keine Infos zum Wert. Kann mir da jemand helfen ?

    Bilder

    • verderben.jpg
      • 74,86 kB
      • 196 × 299
      • 334

    Sammler sind glückliche Menschen - manchmal ;)

  • forensucht
    aktives Mitglied
    Beiträge
    327
    Geschlecht
    Männlich
    • 25. Oktober 2009 um 07:21
    • #6

    moin

    das sollte aus den deutschen lokalausgaben ab 1945 "meißen"
    die michelnummer 32 sein 6 pf schwarzaufdruck gest. 3,00€

    mfg

    kein anspruch auf richtigkeit der aussage :- )))

    Wenn man einem Menschen trauen kann, erübrigt sich ein Vertrag.
    Wenn man ihm nicht trauen kann, ist ein Vertrag nutzlos.
    Jean Paul Getty, 15.12.1892 - 05.06.1976

  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.203
    • 25. Oktober 2009 um 23:42
    • #7
    Zitat

    Original von forensucht
    moin

    das sollte aus den deutschen lokalausgaben ab 1945 "meißen"
    die michelnummer 32 sein 6 pf schwarzaufdruck gest. 3,00€

    mfg

    kein anspruch auf richtigkeit der aussage :- )))

    An sich richtig bestimmt, die aktuelle Notierung für die gestempelte Erhaltung liegt bei 3,50 EUR.
    Allerdings macht mir der Aufdruck Sorgen. Da es sich um Bogenfeld 6 handelt, müsste eigentlich der Plattenfehler 32 IV vorliegen.
    Hier: habe ich eine solche Marke am 04.12.2008 um 23:04 Uhr schon einmal gezeigt. Irgendwie seltsam und es wären mehrere Schlußfolgerungen möglich.......

    Weitere Meinungen dazu ?

    Gruß
    KJ

  • joka55
    neues Mitglied
    Beiträge
    9
    • 19. Juni 2011 um 15:26
    • #8

    Hallo zusammen,

    ich habe einen Brief geerbt. Auf diesem Brief sind 3 Briefmarken von Adolf Hitler in Lila für 6 Pfennig.

    Auf dem brief ist mit Schreibmaschine geschrieben :

    " Intendant des Stadttheathers Meissen"

    Die Briefmarken sind gestempelt mit :

    Meissen 1

    Keramik 1000 jährige Stadt Weinbau

    17.7.45.-13

    Auf allen 3 Marken befindet sich ein Stempel auf dem " Deutschlands Verderber" steht.

    Es wäre nett wenn ihr mal helfen könntet...

    Gruss

    Joka

  • KEN
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.031
    • 19. Juni 2011 um 15:47
    • #9

    Hallöle,

    liest sich interessant.
    Mach mal bitte ein Bild und zeig den Brief.

    Gruß

    KEN

  • Saguarojo
    Gast
    • 19. Juni 2011 um 16:25
    • #10

    Wenn die Aufdrucke echt sind, hast Du eine wahre "Rosine" geerbt.
    Doch ohne Bild kann es keine Beurteilung geben.

  • joka55
    neues Mitglied
    Beiträge
    9
    • 19. Juni 2011 um 16:46
    • #11

    =)

    Einmal editiert, zuletzt von joka55 (19. Juni 2011 um 17:09)

  • joka55
    neues Mitglied
    Beiträge
    9
    • 19. Juni 2011 um 16:52
    • #12

    [Blockierte Grafik: http://666kb.com/i/buhvk4i1u8ia3jlx0.jpg]

  • KEN
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.031
    • 19. Juni 2011 um 17:21
    • #13

    Hallöle,

    sieht aus wie Lokalausgabe Meißen.
    Michel Nr. 32
    Wert 3,50€ je Stück.
    Auf Brief wesentlich mehr (10 bis 15 fach) - Liebhaberstück

    Gruß

    KEN

  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.203
    • 19. Juni 2011 um 17:21
    • #14

    Naja, was bedeutet denn nun wieder "Rosine " ?

    Wollen wir doch mal die Kirche im Dorf lassen.

    Welche Information wird denn gewünscht ?
    Immerhin sehe ich schon einmal ein Feldmerkmal, hochtrabend Plattenfehler genannt....

    Gruß
    KJ

  • joka55
    neues Mitglied
    Beiträge
    9
    • 19. Juni 2011 um 17:29
    • #15

    naja würde gerne mal wissen was das ding wert ist weil da gehen die meinungen weit auseinander

  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.203
    • 19. Juni 2011 um 17:49
    • #16
    Zitat

    Original von joka55
    naja würde gerne mal wissen was das ding wert ist weil da gehen die meinungen weit auseinander

    Das kann ich mir vorstellen.....

    Es ist ein Brief der Lokalausgabe für Meißen nach dem II. Weltkrieg.

    Also zunächst einmal ist der Brief, der u.U. bedarfsmäßig gelaufen sein könnte, für einen Ortsbrief aus dem Juli 1946 überfrankiert.
    Das Porto betrug zu der Zeit für diese Versendung 8 Rpf für die erste Gewichtsstufe, 16 Rpf für schwerere Belege.
    Insofern gehe ich von Sammlerpost aus, denn eine Wertstufe zu 8 Rpf gab es auch.

    Interessant ist allerdings der angesprochene Plattenfehler Mi.Nr. 32 b II auf der Marke ganz rechts.
    Das Stück nennt sich "V von VERDERBER" unter U in DEUTSCHLANDS" und kommt auf Feld 1 und 3 in einer Teilauflage der Platte 2 vor.
    Im Anhang ein Bogenteil mit u.a. auch dieser Abweichung zur besseren Übersicht.

    In gestempelter Erhaltung steht diese Marke mit 30 EUR, auf portorichtigem (Bedarfs-)Brief mit 100 EUR.

    Netto sehe ich den Brief bei 10 - 15 EUR.

    Gruß
    KJ

    Bilder

    • Lokalausgabe Meißen 32 Zwölfer.jpg
      • 152,54 kB
      • 1.000 × 468
      • 279
  • dietbeck
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.334
    Geschlecht
    Männlich
    • 20. Juni 2011 um 05:28
    • #17

    Hallo,

    kann gern mal, wenn gewünscht, bei der Arge Deunot nachfragen, da würde wohl am eine realistische Marktbewertung herauskommen.

    Gruß
    dietbeck

    Postkrieg, Zurückgezogene Marken, Territoriale Konflikte, Aland
    -----------------------------
    Es kommt nicht drauf an wie alt man wird, sondern wie man alt wird.

    Die einzige Konstante im Leben ist die Veränderung

  • joka55
    neues Mitglied
    Beiträge
    9
    • 20. Juni 2011 um 06:50
    • #18

    Das wäre total super, weil habe preise gehört die total unterschiedlich sind, von 15 Euro bis 1500 Euro.
    Einige beziehen sich auf den Plattenfehler andere nur auf die Marken, und die anderen wieder auf einen speziellen Briefekatalog.
    Da ich neu bin habe ich überhaupt keine Ahnung, will das ding nur nicht zu günstig verkaufen.

    Vielen Vielen Dank an alle die helfen...

    Gruss

    Joka

  • Ron Alexander
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    3.535
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    4. Mai 1984 (42)
    • 20. Juni 2011 um 08:08
    • #19
    Zitat

    Original von joka55
    Das wäre total super, weil habe preise gehört die total unterschiedlich sind, von 15 Euro bis 1500 Euro.
    Einige beziehen sich auf den Plattenfehler andere nur auf die Marken, und die anderen wieder auf einen speziellen Briefekatalog.
    Da ich neu bin habe ich überhaupt keine Ahnung, will das ding nur nicht zu günstig verkaufen.

    Zitat

    Original von Kontrollratjunkie
    In gestempelter Erhaltung steht diese Marke mit 30 EUR, auf portorichtigem (Bedarfs-)Brief mit 100 EUR.

    Netto sehe ich den Brief bei 10 - 15 EUR.


    Nu ja, wenn KJ hier eine Preisangabe tätigt, dann würde ich diese mehr als verlässlich einschätzen! Wer 1500€ für einen Philatelistisch beeinflussten Brief angiebt, kann m.E. nicht gerade ein Seriöser Philatelist sein.

    Katalogwert für Marke auf Brief sind 40Mi€, dazu der Plattenfehler der nicht bewertet wird, gibst nochmal nen 100% Aufschlag (Das muss aber dann schon ein Liebhaber sein, da Plattenfehler wird im Katalog mit keinem Wert angegeben), dann bist bei 80Mi€. Somit in meinen Augen 80€ Katalogwert, Realhandelswert 10-20% davon dann bist bei 8 - 16 € Realhandelswert. Aber auch nur wenn jemandem der Plattenfehler ein 100% Aufschlag wert ist. Sonst kommst auf 4 - 8 €.

    Wenn Du verkaufen willst, eBay 1€ einstellen, der Brief findet seinen Käufer für einen realen Preis.

    Grüße

    Sammelgebiet:
    Französische Besatzungszone Württemberg
    Stetig auf der Suche nach Besonderheiten und Abarten der FZ Württemberg

  • joka55
    neues Mitglied
    Beiträge
    9
    • 20. Juni 2011 um 08:12
    • #20

    Super Danke für deine Meinung....

Registrierung

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen

Benutzer online in diesem Thema

  • 2 Besucher
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
  3. Kontakt

Partnerprogramm / Affiliate Disclaimer

Als Amazon-Partner verdiene ich an qualifizierten Verkäufen. Mit * markierte Links sind Affiliate-Links (Werbung). Nur auf diese Weise können wir dieses großartige Forum finanzieren, wir bitten um euer Verständnis!

Community-Software: WoltLab Suite™