1. Dashboard
  2. zum Forum
    1. Unerledigte Themen
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  4. Ratgeber
  5. Hilfe
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
  2. Forum
  3. Briefmarken
  4. Sonstige Marken
  5. Vignetten und andere nichtpostalische Marken

Maluku Selatan

  • Tafkaj
  • 3. Dezember 2007 um 15:50
  • Tafkaj
    neues Mitglied
    Beiträge
    74
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    18. Januar
    • 3. Dezember 2007 um 15:50
    • #1

    Text Wikipedia
    Obwohl die Republik Maluku Selatan keine eigenen Briefmarken veröffentlichte, findet man jedoch zahlreiche Postwertzeichen, die den Landesnamen als Inschrift tragen. Es handelt sich dabei um sogenannte Schwindelausgaben, also Briefmarkenfälschungen von privater Hand, die von keiner Postverwaltung in den Südmolukken ausgegeben wurden. Man unterscheidet insgesamt drei verschiedene Schwindelausgaben von der Republik Maluku Selatan:

    Aufdruckmarken

    Briefmarkenausgaben der Exilregierung in den Niederlanden

    Briefmarken aus der Österreichischen Staatsdruckerei, die von dem New Yorker Briefmarkenhändler Henry Stolow in Auftrag gegeben und verkauft wurden.

    Renommierte Briefmarkenkataloge und Briefmarkenhändler führen keine Briefmarken der Republik Maluku Selatan.ende


    Braucht die jemand?

    Bilder

    • Maluku.jpg
      • 112,24 kB
      • 996 × 996
      • 369
  • Lacplesis
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.709
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    14. Oktober 1967 (58)
    • 3. Dezember 2007 um 19:04
    • #2

    Ja, ich...

    Was möchtest Du dafür haben?

    Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst.

    Voltaire

  • MirFälltKeinNameEin
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    613
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    17. März 1991 (35)
    • 3. Dezember 2007 um 19:19
    • #3

    Hey ich habe auch noch einige von diesem Land und kann leider nichts mehr damit anfangen...
    Anbei die selbe Marke, aber doch nicht die gleiche... ;)

    Wer später bremst ist länger schnell!

    :kapieren:

    Dieser Beitrag wurde 18751 mal editiert, zum letzten Mal von MirFälltKeinNameEin: Heute, 18:21.

    Einmal editiert, zuletzt von MirFälltKeinNameEin (3. Dezember 2007 um 19:22)

  • Lacplesis
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.709
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    14. Oktober 1967 (58)
    • 3. Dezember 2007 um 19:36
    • #4

    Maluku Selatan her zu mir :)

    Ich habe interresse...

    Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst.

    Voltaire

  • MirFälltKeinNameEin
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    613
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    17. März 1991 (35)
    • 3. Dezember 2007 um 19:42
    • #5

    Ich möchte aber nicht meinem lieben Mitforumsbenutzer Tafkaj sein Geschäft vermiesen...
    Aber Lacplesis wenn du sagst du nimmst beide dann finde ich und hoffentlich auch Tafkaj es okay. :)
    p.s. Scan kommt gleich.

    Wer später bremst ist länger schnell!

    :kapieren:

    Dieser Beitrag wurde 18751 mal editiert, zum letzten Mal von MirFälltKeinNameEin: Heute, 18:21.

  • Lacplesis
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.709
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    14. Oktober 1967 (58)
    • 3. Dezember 2007 um 19:45
    • #6

    Natürlich nehme ich beide... Kein Problem...

    Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst.

    Voltaire

  • MirFälltKeinNameEin
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    613
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    17. März 1991 (35)
    • 3. Dezember 2007 um 19:54
    • #7

    So hier die Scans.
    p.s. Lacplesis dein Postfach ist voll.

    Wer später bremst ist länger schnell!

    :kapieren:

    Dieser Beitrag wurde 18751 mal editiert, zum letzten Mal von MirFälltKeinNameEin: Heute, 18:21.

  • Lacplesis
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.709
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    14. Oktober 1967 (58)
    • 3. Dezember 2007 um 20:38
    • #8

    Schon eine Idee, was Du dafür haben willst?
    Postfach ist aufgeräumt :)

    Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst.

    Voltaire

  • MirFälltKeinNameEin
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    613
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    17. März 1991 (35)
    • 3. Dezember 2007 um 20:46
    • #9

    Hast ne PN :)

    Wer später bremst ist länger schnell!

    :kapieren:

    Dieser Beitrag wurde 18751 mal editiert, zum letzten Mal von MirFälltKeinNameEin: Heute, 18:21.

  • B-reeze
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    704
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    6. Oktober 1963 (62)
    • 17. März 2009 um 19:53
    • #10

    Hallo Gemeinde,

    in welchem Michel finde ich denn Maluku Selatan?

    Danke
    Thomas

    Ich mag ganz alte Sachen: Briefe, Postkarten, Ganzsachen, Marken, Nachlässe mit viel Sortiermaterial für lange Abende (ich habe keinen Fernseher ;)) oder Ländersammlungen weltweit von Beginn bis ca. 1965.

  • Lacplesis
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.709
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    14. Oktober 1967 (58)
    • 17. März 2009 um 19:54
    • #11

    Garnicht...

    Willst Du eine Katalogisierung haben? Schick mir eine PM.

    Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst.

    Voltaire

  • dietbeck
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.322
    Geschlecht
    Männlich
    • 17. März 2009 um 20:53
    • #12

    Maluku_Selatan

    Postkrieg, Zurückgezogene Marken, Territoriale Konflikte, Aland
    -----------------------------
    Es kommt nicht drauf an wie alt man wird, sondern wie man alt wird.

    Die einzige Konstante im Leben ist die Veränderung

    2 Mal editiert, zuletzt von dietbeck (17. März 2009 um 20:55)

  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.114
    • 17. März 2009 um 21:00
    • #13

    dietbeck

    Dein Link funzt nicht.
    Ich versuche es noch einmal:


    Gruß
    KJ

  • SammlerBernd
    Gast
    • 17. März 2009 um 21:10
    • #14

    Hallo Thomas,
    kurz gesagt: es sind Vignetten, keine Briefmarken, da Privatausgaben einer New Yorker Firma. Daher bei Michel nicht katalogisiert.
    Aber ich weiß, daß "harte" Motivsammler (ich nicht) diese trotzdem nehmen.
    Vor kurzem bin ich meinen letzten Motivsatz M. S. ( Fische 6 W. **) im Tausch losgeworden. Der Tp. berechnete 5 Mi€.
    Gruß Bernd

  • PW0001
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    600
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    13. Juni 1950 (75)
    • 17. März 2009 um 21:45
    • #15

    Wenn @SammlerBernd von Vignette spricht ist das zwar nicht korrekt aber man weiß wenigstens was er meint.

    Wenn aber bei Wikipedia die Begriffe Schwindelausgabe und Briefmarkenfälschung bedeutungsgleich verwendet werden ist das, höflich ausgedrückt, irreführend.

    Unhöflich ausgedrückt heißt das, dass die Autoren nicht wissen was Fälschungen sind und beweisen damit wieder einmal, dass man Wikipedia nicht blindlings vertrauen sollte.

    Gruß Peter
    Ich will den alten Kaiser Wilhelm wiederhamm !

  • Lacplesis
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.709
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    14. Oktober 1967 (58)
    • 17. März 2009 um 22:05
    • #16

    Ich sags gerne nochmal: Die ersten 24 Katalognummern sind KEINE VIGNETTEN sondern Lokalausgaben! Diese sind aber sehr selten und werden kaum einmal angeboten (Überdruckausgabe auf dem ersten Satz von Indonesien). In einer Händlerpreisliste die ich hier habe sind die Einzelwerte zusammengerechnet mit 3645$ ausgepreist, während die bunten Cinderellas dort mit 0,50$ bis 0,75$ angesetzt sind.

    Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst.

    Voltaire

  • baphomet
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    444
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    12. Oktober 1978 (47)
    • 17. März 2009 um 23:03
    • #17

    Hi,

    dieser Händler hat einen Online-Katalog:


    Datei ist ein pdf, braucht ein bisschen zum laden, lohnt sich aber.

    Wie man sieht, sind die ersten 24 Marken wirklich teuer und selten. Ganz am Ende tauchen auch noch die Permesta-Lokalausgaben auf.

    Es sind also nicht alles die typischen "Bildchen-Marken".

    Gruß
    Manuel

    Einmal editiert, zuletzt von baphomet (17. März 2009 um 23:04)

  • dietbeck
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.322
    Geschlecht
    Männlich
    • 18. März 2009 um 06:10
    • #18
    Zitat

    Original von baphomet

    Es sind also nicht alles die typischen "Bildchen-Marken".

    Im Endeffekt muss die grundsätzliche Frage sein, ob eine Markenausgabe als Frankatur zur Erfüllung des Postauftrages benutzt werden kann/konnte. Im Falle dieser Marken ist das ein klares Nein. Ergo sind das auch keine Markenausgaben im postalischen Sinne.

    Es bleibt natürlich trotzdem jedem einzelnen Überlassen solche Ausgaben zu sammeln oder eben nicht. Und das ein Händler seine eigenen Katalognummern generiert und diese Ausgaben verkauft ist natürlich auch sein gutes Recht.

    Alles immer eine Frage des Marktes. Das diese Marken aber nicht in Kataloge wie der Michel aufgenommen werden hat seinen guten und in meinen Augen auch richtigen Grund.

    Postkrieg, Zurückgezogene Marken, Territoriale Konflikte, Aland
    -----------------------------
    Es kommt nicht drauf an wie alt man wird, sondern wie man alt wird.

    Die einzige Konstante im Leben ist die Veränderung

  • Lacplesis
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.709
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    14. Oktober 1967 (58)
    • 18. März 2009 um 07:43
    • #19
    Zitat

    Original von dietbeck
    Das diese Marken aber nicht in Kataloge wie der Michel aufgenommen werden hat seinen guten und in meinen Augen auch richtigen Grund.

    Auch hier wiederhole ich mich gerne:
    Der Michel listet Ausgabegebiete, deren Marken bekannter Weise nie zu postalischen Zwecken gedient haben.
    Der Michel bezeichnet Ausgaben als private Machwerke, obwohl echt gelaufene Belege in ausreichender Zahl vorliegen und die echte postalische Verwendung durch Zeitzeugen belegt ist.

    Welche Ausgaben und Gebiete im Michel gelistet werden und welche nicht, sagt rein garnichts darüber aus, ob es sich um Briefmarken oder Cinderellas handelt.
    Es wurden Markenausgaben aus dem Michel gestrichen, obwohl die postalisch bedingte Ausgabe nicht wiederlegt werden konnte, weil sie von einem Briefmarkenhändler angeboten wurden, den Herr Michel s.Z. nicht leiden konnte.

    Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst.

    Voltaire

    Einmal editiert, zuletzt von Lacplesis (18. März 2009 um 07:44)

  • baphomet
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    444
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    12. Oktober 1978 (47)
    • 18. März 2009 um 09:19
    • #20

    Der Michel ist zwar gut und schön, aber nicht unfehlbar :)

    Es gibt einen Haufen Lokalausgaben, die dort nicht gelistet sind, wo meiner Meinung nach gar keine Zweifel bestehen, dass sie auch echt gebraucht vorkommen (zum Beispiel die skandinavischen Bypost-Marken). Manchmal sind durch den Umfang der Kataloge einfach Grenzen gesetzt, manchmal wahrscheinlich aber auch durch die von Lacplesis genannten Gründe.

    Andererseits führt der Michel auch genug andere Gebiete aus, bei denen Zweifel angebracht sind...

    Ich würde mich jedenfalls freuen, falls mir irgendwann mal jemand welche von den ersten Maluku-Ausgaben oder Permestas anbietet :)

    Gruß
    Manuel

Registrierung

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
  3. Kontakt

Partnerprogramm / Affiliate Disclaimer

Als Amazon-Partner verdiene ich an qualifizierten Verkäufen. Mit * markierte Links sind Affiliate-Links (Werbung). Nur auf diese Weise können wir dieses großartige Forum finanzieren, wir bitten um euer Verständnis!

Community-Software: WoltLab Suite™