SBZ Maschinenaufdrucke spezial

    Hallo,

    nachdem ich ein paar Tage in das Philaforum hineingeschnuppert habe, möchte ich mein Spezialgebiet zum Thema machen.

    Es sind die Maschinenaufdrucke der Sowjetischen Besatzungszone -SBZ, (nicht zu verwechseln mit den Handstempelaufdrucken)

    Etwas tragisch sich für das Gebiet DDR 1945-1990 entscheiden zu müssen. Die sowjetische Besatzungszone war nun mal keine DDR!!

    Die Maschineaufdruckmarken waren vom 3.7.1948 bis 28.2.1950 gültig, also ein kleines Stückchen DDR war noch dabei.

    Ich denke, dass fast alle deutschen Briefmarkensammler eine Marke dieser Serie schon mal gesehen haben bzw. sie sogar vielfach besitzen, ich glaube allerdings auch, dass die meisten die Meinung vertreten, dass außer der "hellen 60" nichts Besonderes dabei ist.

    Ich möchte diese Meinung in nächster Zeit etwas korrigieren und bitte um Unterstützung aller Sammler!!!!

    Dieses Thema soll sich speziell den Aufdruck-Besonderheiten widmen, ich denke da an Doppeldrucke, senkrechte, kopfstehende bzw. diagonale Aufdrucke, Gummidrucke, extrem verschobene Aufdrucke, fehlende Textpassagen des Aufdrucks (ob nun durch Bogenumschlag oder durch Verschiebung herbeigeführt), auch die Aufdruck-Plattenfehler sind natürlich inbegriffen.

    Außerdem können auch andere Besonderheiten (der Ur-Marken) gezeigt werden.

    Eines aber bitte NICHT!!!

    Minimale Verschiebungen des Aufdruckes, kleinere Beschädigungen an Buchstaben des Aufdruckes, Pünktchen und Strichchen usw.

    Das Thema soll sich wirklichen Besonderheiten und nicht einmaligen kleinen und kleinsten Zufälligkeiten widmen.

    Heute nur ein Bild, welches gleichzeitig mein (klein geratener) Avatar ist.

    Da hat man wohl extra den Bogenrand einer 30 Pfennig Marke der Arbeiterserie umgeknickt, damit man den Aufdruck mal komplett schwarz auf weiss hat ;)

    Also los gehts, zeigt euere Schätze, hoffentlich wird es ein interessantes Thema mit vielen Beteiligten!!

    Hallo zenne und erst einmal Willkommen im Kreise der Besetzungssammler.

    Für die SBZ haben wir zwar schon einen schönen Thread, aber warum nicht für diese spannende Ausgabe einen eigenen Bereich einrichten.
    Die Rubrizierung unter der DDR ist in der Tat unglücklich, aber das Thema hatten wir auch schon zur Genüge.....

    Die Meinung, daß diese Serie nichts hergibt, vertrete ich nicht. Das wird sich sicher auch in den Beiträgen zeigen, die von den SBZ - Spezialisten kommen werden.
    Ein oder zwei kleine Ergänzungen werde ich sicher auch bringen können, auch wenn diese Serie nicht mein Spezialgebiet ist.

    Ich wünsche Dir und uns einen interessanten Thread und freue mich auf Deine großen und kleinen Schätze.

    Gruß
    KJ

    Edit: Herrje, habe gerade gesehen, daß Du schon fast ein Jahr unter uns weilst. Es klang so, als könnte ich ein Neumitglied begrüßen. Egal, machen wir uns an`s Werk.

    Einmal editiert, zuletzt von Kontrollratjunkie (6. Februar 2009 um 18:54)

    danke Kontrollratjunkie,

    für den ersten Kommentar zu diesem Thema.

    Ich denke schon, dass es sehr, sehr spannend wird!

    Dann eben heute doch noch ein zweites Bild!

    Der erste bekanntgewordene "Senkrecht-Aufdruck"

    Auf der einen Marke nur "Zone Sowjetische", auf der anderen "Besatzungs Zone" - das ist dem senkrechten Aufdruck geschuldet!

    Es war wohl das Paar, was Herrn Paul (BPP) zur Aufnahme dieser Besonderheit in den Michel spezial veranlasst hat!!

    ... übrigens, der Aufdruck bringt millionenfach einen Rechtschreibfehler auf deutsche Briefmarken!!!

    Entweder

    "Sowjetische Besatzungszone"

    oder "Sowjetische Besartzungs-Zone",

    aber "Sowjetische Besatzungs Zone"

    ist eigentlich ein eklatanter Fehler!!!

    Weiterhin viel Spaß mit diesem Thema - und bitte BETEILIGEN!!!

    Kontrollratjunkie

    Klasse, zumal der Aufdruck "Besatzungs" geteilt ist und sowohl oben als auch unten fragmentarisch zu sehen ist!!

    DANKE für das Zeigen!!!

    Aber warte nur ab, es geht sicher bald richtig los ..... ;)

    Danke Abarten-Hannes für das Zeigen des Kopfstehers!!

    Ich mach mal zunächst mit Aufdruckverschiebungen weiter:

    Während die Marke von Kontrollratjunkie eine Trennung des Aufdruckes mitten in "Besatzungs" aufzuweisen hat, kommt es bei einer Verschiebung etwas mehr bzw. etwas weniger zum Wortspiel:

    Zone
    Sowjetische
    Besatzungs

    bzw.

    Besatzungs
    Zone
    Sowjetische

    Ich füge mal zwei Beispiele an!

    Beim 4er-Block der 24-Pfennig-Marke (Arbeiterserie) ist der Aufdruck gleichzeitig noch nach rechts verschoben und verlässt tw. das Markenbild.

    @ Abarten-Hannes:
    Kopfstehende Aufdrucke sind nicht gerade häufig, in Verbindung mit einem kopfstehenden Abklatsch auf der Rückseite durchaus selten.

    Ich mach mal mit den Aufdruck-Verschiebungen weiter:

    Gehen sie weit nach unten, erzeugen sie in der ersten Reihe Besonderheiten, gehen sie weit nach oben in der 10. Reihe.

    Es fallen ganze Worte aus.

    Da gibt es also Marken:

    Nur:
    Sowjetische

    Nur:
    Sowjetische
    Besatzungs

    Nur:
    Besatzungs
    Zone

    Nur:
    Zone

    Speziell die Aufdrucke NUR: Sowjetische bzw. NUR: Zone sind durchaus schon kleine RARITÄTEN.

    Irgendwie scheint dieser spannende Thread in Vergessenheit geraten zu sein. Oder haben sich die Spezialisten mit ihrem Material schon verschossen ?

    Egal, hier ein weiteres schönes Stück, gerade erst angeliefert.
    Eine Mi.Nr. 191 aus den linken oberen Bogenecke mit Druckerzeichen "8" in guter Erhaltung.

    Dazu gleich einmal eine Frage an die Spezialisten. Laut Michel Spezial gilt die angegebene Bewertung nur für Randpaare.
    Warum ist das so, wenn sich das DZ auch mit einer Marke (vollständig) darstellen lässt ?

    Gruß
    KJ

    Nein!!!!

    ... das Pulver ist noch lange nicht verschossen, aber ich war schon etwas enttäuscht über die fehlende Resonanz für das Thema.

    Da mache ich mal weiter.

    Kontrollratjunkie

    Ja warum wertet Michel bei DZ so??

    Ich habe mal ein Bild von DZ der seltenen 16er Walze angefügt.

    Die "1" ist sogar im Oberrand, warum soll da eine zweite Marke das DZ komplett machen. Die "5" sollte unbedingt zwei Marken haben, die "8" braucht es wieder nicht.

    Schaut mal in den Michel!!

    OR 12 Pfennig Walze (186) = 3 Euro
    OR 16 Pfennig Walze (188) = 12 Euro
    (das 4-fache - und das spiegelt das Verhältnis zwischen den beiden Walzendrucken noch nicht mal wieder)

    DZ kommen nur bei Walzendruck vor!!

    DZ 12 Pfennig (186) = 100 Euro
    DZ 16 Pfennig (188) = 100 Euro ??????

    Warum wertet Michel so??

    Ich glaube in diesem Bereich heißt der Michel nur Spezial, "Spezial"-Wissen kommt hier nur wenig herüber.

    Noch ein tragisches Beispiel:
    184 OR Platte 40,00 Euro, das sind bei zwei Marken 80,00 Euro (es gibt 9 Möglichkeiten auf jedem Bogen für ein OR-Paar).
    184 HAN (gibts ja nur bei Platte) 40,00 Euro für das nur 1x je Bogen vorkommende HAN-UR-Paar!!!!

    Warum wertet Michel so??

    ... warum will Michel für das DZ ein Paar ?????????

    Zitat

    Original von zenne
    Nein!!!!

    ... das Pulver ist noch lange nicht verschossen, aber ich war schon etwas enttäuscht über die fehlende Resonanz für das Thema.


    Ja warum wertet Michel bei DZ so??


    Die "1" ist sogar im Oberrand, warum soll da eine zweite Marke das DZ komplett machen. Die "5" sollte unbedingt zwei Marken haben, die "8" braucht es wieder nicht.


    Hallo zenne,

    na dann freue ich mich auf weiteres "Pulver"..........

    Das DZ "1" findet sich nicht am Oberrand, sondern an linken Seitenrand neben Feld 1. Es ist eine der vielen Stellungen, in denen die DZ vorkommen.

    Offensichtlich ist der Michel auch in diesem Gebiet nicht das Maß der Dinge. Da gibt es noch mehr Bereiche, zu viele.......
    Da hast Du ja ein paar schöne Schieflagen aufgedeckt.
    Aber die Michelpreise interessieren den spezialisierten Sammler sowieso nur peripher.
    Wenn es denn sein soll, dann wertet mein gezeigtes DZ 100 Euro und fertig. In dieser Stellung ist eine zweite Marke zwar schön, für die Darstellung des DZ aber entbehrlich.

    Gruß
    KJ

    Bleiben wir noch ein wenig bei den DZ!

    Es gibt auch DZ der Firma Otto Noack Leipzig.

    Hier wurden für die oft verwendeten Werte zu 6, 12 und 24 Pfennig in einer kleinen Teilauflage ebenfalls Maschinenaufdrucke vorgenommen.

    Sie können natürlich sowohl auf Ur-Platten als auch auf Ur-Walzen vorkommen und sind recht selten.

    Die Anordnung dieses DZ benötigt allerdings wirklich zur kompletten Darstellung meistens ein Markenpaar!

    Im Bild vorerst 2 Beispiele für das DZ

    M 139/4 auf dem 24-Pfennig Wert

    Damit es nicht so langweilig wird, gleich mal wieder ein kleines Rätsel!

    Was unterscheidet die beiden DZ??

    Zitat

    Original von zenne
    Bleiben wir noch ein wenig bei den DZ!

    Damit es nicht so langweilig wird, gleich mal wieder ein kleines Rätsel!

    Was unterscheidet die beiden DZ??

    Wer findet diese schönen und seltenen Stücke langeweilig ? Ab in die Ecke und schämen :D.

    Zu Deinem Rätsel: Wie wäre es mit der Stellung der Ziffer "4" nach dem Querstrich ? Einmal normal und einmal kopfstehend.

    Außerdem wirken die Farben in der Tönung unterschiedlich, kann aber auch am Scan liegen.

    Gruß
    KJ

    Nachdem seltene DZ der Urmarken zu sehen waren, danach die noch selteneren Aufdruck-DZ von Noack, muss natürlich auch noch die Kombination heran.

    Beide DZ zusammen!!!!

    Man stelle sich vor, ein seltenes DZ der Urmarke trifft zufällig an der gleichen Stelle auf ein noch selteneres DZ der Aufdrucke!!

    Das kommt dabei heraus!!!!!!!

    ... und wie wertet Michel???

    egal ob DZ Urmarke oder DZ Maschine oder beide zusammen -> gleicher Preis!!

    Kaum zu glauben!!!

    Zitat

    Original von zenne
    ... und wie wertet Michel???

    egal ob DZ Urmarke oder DZ Maschine oder beide zusammen -> gleicher Preis!!

    Kaum zu glauben!!!

    zenne

    Wirklich große Klasse, Deine doppelten Druckerzeichen.
    Auch hier zeigt sich wieder überdeutlich, daß der Michel Spezial bei Spezialgebieten deutlich überfordert ist. Ohne entsprechende Fachliteratur kommt man beim spezialisierten Sammeln einfach nicht aus.

    Gibt es eigentlich zu den Aufdruck-DZ von Noack schon irgendwelche Fachliteratur ?

    Gruß
    KJ

    Die Druckerzeichen von Noack sind im DDR-Universal beschrieben.

    Dort gibt es auch eine Aufstellung der bisher bekannt gewordenen Varianten.

    Ich möchte heute mal zwei meiner Postscheckbriefe vorstellen.

    Diese haben enorme Besonderheiten.

    Einer ist in roter Farbe gedruckt
    Der andere besitzt einen Doppeldruck

    Beides habe ich jeweils erst einmal gesehen!!!