AD - Schweiz und retour

Hallo Michael

Keine hat dich geantwortet, aber ich denke schon dass du es hier richtig gemacht hast
(Ich bin aber keine Experte)

An Alle

Ich möchte gern ein Brief von Österreich nach Schweiz zeigen. Österreich hat ja auch AD zugehört, postalisch. Der Brief ist in Wien 2. Juli 1859 abgeschickt und ist in Lausanne 5. Juli gelandet. Also nur 3 Tagen Laufzeit. Der Brief lief nicht direkt von Österreich nach Schweiz, sondern über Bayern-Württemberg?-Baden vor der Brief in der Schweiz landete. Die genaue Laufweg kenne ich nicht. Den Beweis für dieser Laufweg sieht man auf den badischen Bahnpoststempel. Ein Laufweg über Preussen ist hier, denke ich, ausgeschlossen.

So die Taxen. Es war ein vollfrankierter Brief der für den Postvereinsanteil mit 15 Neukreuzer frankiert war. Dazu kam 10 Neukreuzer für die Schweiz. Der Brief hat als Bestätigung für die Vollfrankierung ein Frankokreuz bekommen, und die Taxen für Schweiz, 10 Neukreuzer, ist mit derselbe Rotstift notiert. Irgendwo auf den Weg ist diese 10 Neukreuzer in 6 Kreuzer Rheinisch reduziert geworden. Die Taxen ist nicht weiter in 20 Rappen schweizer reduziert geworden.
Ich glaube dass so richtig sein muss.

Höre gern Kommentare

Viele Grüsse
Nils

Hallo bayern klassisch

Besten Dank für die Antwort.

Ob ich ein Brief in Einzeltransit finden, zeige ich den Brief hier.
Kann aber sicher sehr lange dauern
Mit Glück gehts schneller

Viele Grüsse
Nils

Hallo,

ich habe ein paar Briefe aus der Schweiz nach Coeln bekommen, bei denen ich eure Hilfe für eine Beschreibung brauche.

Bei dem Brief aus Basel sind mir die 3 Kr. Schweizer Anteil in rot klar. Wie weiter oben von euch beschrieben, müsste der Brief für 9 Kr. im geschlossenen Transit bis Frankfurt befördert worden sein. Die Summe 12 Kr. entsprach etwa 3 ½ Silbergroschen. Die rote 3 wurde gestrichen und eine schwarze 4 vermerkt, sind damit 4 Silbergroschen gemeint, die der Empfänger zu zahlen hatte? Wozu dann noch die blaue 4?

Bei dem anderen Brief von 1856 müsste es genauso sein, da gibt es aber nur einmal eine 4.

Viele Grüsse
vorphila-rheineck

Hallo bayern klassisch,

auweia, da lag ich ja voll daneben. Vielen Dank für die Klarstellung. Das es sich rückseitig um badische Bahnpoststempel handelt, war mir nicht klar.

Dann versuch ich es jetz noch mal mit dem zweiten Briefpaar, diesmal aus Genf. Aus dem 2. Schweizer Rayon waren es 6 Kr. für die Schweiz, von Baden vergütet. Preußen musste 6 + 9 = 15 Kr. an Baden erstatten. Der Empfänger musste 5 Sgr. zahlen, die 17 Kr. entsprachen.

Viele Grüsse
vorphila-rheineck

Hallo zusammen !

balf_de proudly presents ...

Nach einer langen Durstrecke kann ich mich hier wieder zurückmelden. Nachdem mir mit meinen Heidelberger Belegen in die Schweiz schon auf Seite 2 die Puste ausgegangen ist, habe ich mit meinen wenigen Belegen wohl ein zu hohes Tempo vorgelegt ....

Heute habe ich in Bruchsal - sozusagen am Rande der Rang II Ausstellung, bei der ich übrigens viel gelernt habe - meinen bisher ältesten Markenbrief ins Postvereins-Ausland erwerben können:

Ein Brief aus HD vom 13. August 1854 nach Gamsen im Rhonetal. Bei der Frankatur musste ich zweimal hinschauen: nein, es ist keine Nummer 4F sondern nur eine 3b und eine 4b, portorichtig: 9 Kreuzer behielt Baden für die "Langstrecke" HD -> Basel und weitere 6 Kreuzer erhielt die Schweiz für die Beförderung in den zweiten Schweizer Rayon. Soweit ich weiß, waren frankierte Briefe in die Schweiz erst ab 1852 möglich.

Die Rückseite zeit den badischen Bahnpost-Kursstempel sowie einen Ankunftstempel aus Brig vom 16. August 1854. Hier ist auch die '6' zu finden, die wohl den Schweizer Portoanteil darstellt. Erstaunlich: es fehlt der sonst übliche Grenzübergangsstempel aus Basel.

Viele Grüße
balf_de

PS: Hätte es damals schon Philatelisten gegeben, könnte man vermuten, dass sich der Absender mit den beiden verkehrt aufgeklebten Marken - mit denen sich aber auch die korrekten 15 Kreuzer addieren lassen - einen kleinen Spass gemacht hat ...(ich bin jedenfalls zuerst darauf hereingefallen...)

Hallo Freunde

Ich möchte gern diese Postkarte vorstellen. Es ist ein 5 Rappen innenschweizer Postkarte die mit noch 5 Rappen frankiert ist, um den Weg nach Bayern zu machen.
Von Zürich 23.9. abgeschickt und in München 23.9. gelandet. Es ging aber schnell
Insgesamt eine schöne Karte, finde ich.

Viele Grüsse
Nils

Hallo bayern klassisch

Danke für die Antwort
Du schreibst Gebühr hälftig Geteilt. Heisst es dass man immer noch eine genauere Übersicht über den Postverkehr hatte? Ich meine nicht so Brief für Brief. Eher Briefsacke nach Bayern nach Gewicht, und umgekehrt. Wie war es nach UPU, hat es wohl ganz verschwunden?

Viele Grüsse
Nils

Hallo bayern klassisch

Es war mir schon klar dass dieser Brief vor UPU war.

Die Gebührenteilung war aber überraschend. Ist jetzt notiert geworden.
Ist vielleicht schon mal geschrieben hier im Thread, habe ich aber übersehen.

Diese Verrechnung waren wohl für ganze NDP+Baden+Württemberg/DR auch gültig, und nicht nur für Bayern?

Viele Grüsse
Nils

hallo Sammlerfreunde

hier ein Brief vom 24.1.1854 von Berlin nach Wohlen in der Schweiz , rückseitig mit badischem Bahnpoststempel ( was bedeutet eigentlich Curs II ) gab es verschiedene Bahnstrecken nach der Schweiz in Baden?
Vorderseitig Ankunftsstempel von Wohlen 27.1.1854.
Wie ist eigentlich die Portozusammensetzung kann mir da jemand helfen.
Ich sehe die rote 40 was da wären 40 SGr die vom Absender bezahlt wurden eine blaue 9 als 9 Rappen für Schweizer Anteil und eine schwarze 13 als 13 Kreuzer Anteil für die Badische Eisenbahn.
Ob das richtig ist? Vieleicht kann das jemand klarstellen.

Gruß der Gernesammler

Hallo Gernesammler

die 40, die Du siehst sind Rappen, welche vom Empfänger zu zahlen waren.
9 Kreuzer bis zur Vereinsgrenze + f(ranco) 3 Kreuzer für die Schweiz = 12 Kreuzer = 40 Rappen.
Es somit ein Portobrief.

Mit freundlichem Sammlergruss

Ulf

danke Ulf und Bayern Klassisch

aber wieso wird dann im Katalog angegeben rote Austaxierung ist vom Absender zu bezahlen der ja wie hier in Berlin war und blaue Austaxierung das der Empfänger bezahlen musste?
Das ist mir nicht ganz klar.

Gruß der Gernesammler