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2500 sind genug!

  • Rainer
  • 22. Oktober 2008 um 17:56
  • Rainer
    Stamm Mitglied
    Beiträge
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    Männlich
    Geburtstag
    17. April 1957 (69)
    • 22. Oktober 2008 um 17:56
    • #1

    Auch wenn ich mich jetzt unbeliebt machen sollte, kann man die "Fliegenschisse" aus dem thread
    "Plattenfehlerbestätigungen zur Schrage-CD und Neuvorstellungen"
    nicht im vereinsinternen Forum Forschungsgruppe "DDR-Plattenfehler" diskutieren?
    Der öffentliche thread fast 2500 Artikel, im vereinsinternen werden nur etwas über 700 Artikel geschrieben.
    Dieses Verhältnis müßte mir einmal jemand erklären!

    Wirklich deutliche Plattenfehler sehe ich mir gern auch von Gebieten an, die ich nicht sammle, aber bitte, ohne dafür ein Mikroskop nutzen zu müssen.

    Gruss an alle Freunde der Dauerserien und der Postgeschichte! :wow::zwinklach:

    Einmal editiert, zuletzt von Rainer (22. Oktober 2008 um 18:02)

  • wolleauslauf
    Gast
    • 22. Oktober 2008 um 20:11
    • #2

    Hallo rainer,

    ich hoffe Du meinst mit Deiner Kritik nicht mich, weil ich heute über 10 neue Fehler eingestellt habe :D
    Als altgedienter Forumskollege erwarte ich aber eigentlich von Dir auch die "Spinner" der Plattenfehler zu akzeptieren. Wir kritisieren Deine Beiträge ja auch nicht, bzw. keiner ist gezwungen sich da einzu loggen :)
    Laut unserem Forums"Doktor" soll doch jeder das sammeln was er will.
    Ich glaube so sollte es auch bleiben.
    Würde ich meiner Leidenschft "Plattenfehler" nicht so akriebisch nachgehen, hätte ich wohl letzte Woche nicht über 10 "Treffer" für die neue CD V von Thomas Schrage gelandet. Von nix kommt nix :D ;)

    Außerdem freue ich mich über alle Neueinsteiger in diesem Thema ( da meine ich auch die Kollegen aus der Bund/Berlin Fraktion, die ebenfalls Spaß an dieser Sache haben. Und das sollten wir doch letztendlich ALLE haben :)
    In Zukunft bitte einfach nicht anklicken und auf was anderes gehen, dann brauch ich keine Kommentare schreiben ;) :D

    Philatelistische Sammlergrüße von
    Wolle

  • Rainer
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.208
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    Geburtstag
    17. April 1957 (69)
    • 22. Oktober 2008 um 20:15
    • #3

    Hallo wolle,

    sicherlich gebe ich Deinen Zeilen recht, aber eine Begründung über das Verhältnis 2500 Artikel im offenen und ca. 700 Artikel im geschlossenen Forum hast Du mir nicht gegeben! ;)

    Weiter viel Spass bei der Fehlersuche, Gruß rainer

    Gruss an alle Freunde der Dauerserien und der Postgeschichte! :wow::zwinklach:

  • northstar
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    673
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    Männlich
    • 22. Oktober 2008 um 20:43
    • #4

    A v chem problema?

    Moin rainer,

    auch wenn ich eben diesen Thread nicht regelmaessig verfolge, kann ich doch nur auf den "Forums-Doc" verweisen.

    Also weiter ungestoert Posthorn, Heuss und HH-Freihafen sammeln und Wolle & Co. ungestoert "Fliegenschisse" suchen lassen. ;)

    Gute Nacht.

    Libertatem quam peperere maiores digne studeat servare posteritas.

  • wolleauslauf
    Gast
    • 22. Oktober 2008 um 20:46
    • #5

    Hallo rainer,

    danke für Deine promte Antwort ;)

    Die Frage der Stückzahlen kann ich Dir sicherlich nicht geben ;)
    Im geschlossenen Teil geht´s an "Eingemachte" und nicht an die Mückenschisse :D Deswegen wahrscheinlich etwas weniger Beiträge ?

    Auch Dir weiterhin viel Spaß bei Posthorn und Heuss.

    Grüße von Wolle


    PS: Danke northstar !! ;)

    Einmal editiert, zuletzt von wolleauslauf (22. Oktober 2008 um 20:47)

  • nugman
    Stamm Mitglied
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    Männlich
    Geburtstag
    25. September 1964 (62)
    • 22. Oktober 2008 um 21:37
    • #6

    Hallo rainer,

    Eine naheliegende Ursache ist, dass der öffentliche Thread bereits mehr als eine Jahr auf dem Buckel hat. Der geschlossene Bereich ist erst 3 Monate alt.

    Gruß Jens

    Gebiete: Komplette Bögen Bund (bis Nr. 1753), Berlin, Saarland (ab Nr. 379), DDR (inkl. Beitrags- und Spendenmarken), Weihnachtssiegelmarken/Tuberkulosemarken
    BogenWiki (aktuell rund 13.700 Bögen/Klb/Blocks) - Literaturliste
    Mitglied in der ArGe Posthorn-Heuss und DDR-Spezial

  • thomasschrage@arcor.de
    Stamm Mitglied
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    Geburtstag
    29. September 1962 (64)
    • 22. Oktober 2008 um 21:55
    • #7

    @all und Admins
    ich denke, dass es besser ist die Zahl von derzeit ca. 2500 auf 0 zu stellen, weil die Zahl ziemlich unwichtig ist, sich aber anderseits einige User daran stören .

    Außerdem denke ich, dass es kein guter Stil ist, bestimmte Threads madig zu machen, womöglich aus niederen Beweggründen.
    Somit wird auch die Freude anderer Forumsmitglieder an bestimmte Themen kaputtgemacht.
    Gruß Thomas

    Leiter der Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler: 
    https://forge-ddr-plattenfehler.jimdofree.com/

    Mitglied der Arge DDR Spezial http://www.ddr-spezial.de/

    Prüfer für DDR-Plattenfehler und DDR-Abarten - siehe unter https://www.vpex.info/

  • wolleauslauf
    Gast
    • 22. Oktober 2008 um 21:59
    • #8

    :] :] :] Thomas

    Ich brauche auch keine Auszeichnungen, Nummern, Statistiken, ich mache es wegen meinem Hobby und meiner PF Freunde . :D ;)

    Sammlergrüße von Wolle

  • stampsx
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    504
    • 22. Oktober 2008 um 23:10
    • #9

    Hallo,

    eigentlich ist das Sammeln von Marken mit kleinen Abweichung von dem, was man für normal hält, völlig ungefährlich.

    Es fragt sich dann nur, wie man die Abweichung nennt. Tatsache ist, ich muss nur immer stärker vergrößern, bis ich auf jeder Briefmarke Feldmerkmale finde.

    Das meine ich nicht als Übertreibung, sondern so wie es da steht. Jedes Feld einer jeden Marke und in jedem Druckverfahren, hat Feldmerkmale. Möglicherweise brauche ich 500fache Vergrößerung, aber irgendwann sehe ich es.

    Viele Sammler plattieren. Das ist das Sammeln der verschiedenen Feldmerkmale eines Bogens einer Briefmarke. Das macht auch Spaß. Besondere Freude macht es dabei die Entstehung des Druckmaterials zu dokumentieren. Lest dazu im Michel-Deutschland-Spezial unter Bauten ab 1948. Lest was Primärmerkmale sind, Sekundärmerkmale usw.

    Was einen Plattenfehler von einem Feldmerkmal unterscheidet, wird immer wieder diskutiert. Eine Minimalforderung für einen Plattenfehler lautet jedoch, weitgehend unbestritten, der Plattenfehler muss mit bloßem Auge gut erkennbar sein. Dazu kommen dann noch mehr Forderungen.

    Früher stand einmal der kleine Weihnachtsblock von Thüringen mit einem oder zwei Plattenfehlern im Katalog. Markant war das "gespaltene H". Nun hat der Bogen nur sechs Blocks und auf jedem wurde etwas gefunden. Heute steht auch das "gespaltene H" nur noch als Feldmerkmal und es gibt nur noch einen Preis. Die Feldmerkmale der anderen Blocks sind langweilig. Deshalb fand ich die alte Katalogisierung besser.

    Wenn jetzt hier die "Plattenfehler" gleich 10 Stückweise am Tag vorgestellt werden, dann kann schon der Verdacht aufkommen, dass hier etwas nicht stimmt. Zur Abwehr der Flut bleibt dann nur noch der Fliegenschiss-Schutz.

    Das weiterhöhende Attribut "Plattenfehler" verdienen sicher die wenigsten der vorgestellten Marken. Bei der Vorstellung von Feldmerkmalen sollte man die Auflage (falls es mehrere gibt) und das Feld im Bogen benennen. Dann hat es auch etwas mit Philatelie zu tun.

    Jürgen Kraft, Apt. 17, 38612 El Medano, Spanien - Mitglied BDPH,
    AIJP (Association Internationale des Journalistes Philatéliques)
    kontakt@stampsx.com - Stempeldatenbank

    Einmal editiert, zuletzt von stampsx (22. Oktober 2008 um 23:13)

  • thomasschrage@arcor.de
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    • 22. Oktober 2008 um 23:31
    • #10

    Hallo stampx,
    auch langatmige und arrogante Statements zu Profillierungszwecken halte ich für unangebracht.
    Es hat im übrigen keiner behauptet, dass die vorgestellten Markenfehler alles PLfs sind, schon gar nicht 10fachweise.
    Zunächst solltest Du also erst lesen, bevor Du schreibst.
    Gruß Thomas

    Leiter der Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler: 
    https://forge-ddr-plattenfehler.jimdofree.com/

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  • Rainer
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    • 23. Oktober 2008 um 00:08
    • #11
    Zitat

    Original von thomasschrage@arcor.de

    Es hat im übrigen keiner behauptet, dass die vorgestellten Markenfehler alles PLfs sind

    Aber der thread, um den es hier geht heißt doch
    "Plattenfehlerbestätigungen zur Schrage-CD und Neuvorstellungen"

    ?( Gruß rainer

    Gruss an alle Freunde der Dauerserien und der Postgeschichte! :wow::zwinklach:

  • thomasschrage@arcor.de
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    29. September 1962 (64)
    • 23. Oktober 2008 um 00:48
    • #12

    Hallo Rainer,
    ich habe den Thread nicht so genannt.

    Zu Anfang wurden hauptsächlich vorgestellte Fehler aus der Forschungs-CD bestätigt. Jetzt werden aber zumeist viele Neuvorstellungen gezeigt, die zunächst alle DZFs sind. Oder sie sind zu klein oder es sind Papierbeschädigungen oder Stempelflecke und ähnliches . Selbstverständlich sind auch viele "Mückenschisse" dabei, die ich aber gar nicht erst in die sammlerdatei aufnehme.

    Nur jede ca. 5. Marke wird hierbei von mir in eine Sammlerdatei abgespeichert, in der Hoffnung auf Wiederentdeckung anhand weiterer meldungen und Bogenmaterials.

    Es braucht Bogenfeld, Ermittlung des Bogens und viele Sammlerbestätigungen in allen Erhaltungsgraden, um einen Fehler dann als Plattenfehler sammlerzubestätigen.

    Und darum geht es im geschützten Forum und auf meiner CD.

    Geschützt auch deshalb, weil ich bei der DDR-ARGE-Spezial Fachgruppenleiter für die Besonderheiten bei den DDR-Sondermarken bin. Ich arbeite dabei auch eng mit den BPP-Prüfern zusammen, z. B. bzgl. Neuvorschläge für den michel-Spezial.

    Ich verstehe daher die ganze Aufregung nicht. Ich brauche das auch hier nicht zu machen, wenn es nicht gewünscht ist. Aber es gibt hier im Forum eine Reihe von Sammlern, die mit Begeisterung ihren großen Beitrag zur DDR-PLF-Forschung leisten . Also warum denn nicht; lasst ihnen doch ihre Freude und ihre Begeisterung .

    Und die 2500 Beiträge sind mir egal - wie gesagt, die können auf 0 zurückgesetzt werden.

    Gruß Thomas

    Leiter der Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler: 
    https://forge-ddr-plattenfehler.jimdofree.com/

    Mitglied der Arge DDR Spezial http://www.ddr-spezial.de/

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    Einmal editiert, zuletzt von thomasschrage@arcor.de (23. Oktober 2008 um 00:49)

  • Germaniafan
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    • 23. Oktober 2008 um 06:19
    • #13

    Hallo Thomas, ich ziehe den Hut vor Deiner und der Arbeit der Forumsmitglieder. Es ist halt immer einfacher etwas madig zu machen als selbst mal was sinnvolles auf die Beine zu stellen. Also lasst Euch nicht entmutigen und sucht weiter nach allem "Abartigem". Und wenn es tatsächlich nur " Fliegenschisse " sind werden die dann sicher nicht weiter verfolgt.
    Man sollte über eine "Baustelle" immer erst seinen Kommentar abgeben wenn sie auch fertig ist. ( Es sei denn es werden grobe " Schnitzer " entdeckt.) Von solchen " Schnitzern " kann hier aber wohl nicht die Rede sein.
    Das Verhalten mancher Forums-Mitglieder kommt mir manchmal so vor wie wenn ein Vegetarier ist sich jeden Tag die neuesten Bratenrezepte in der Zeitung reinzieht und dann am Ende des Jahres über Magenbeschwerden klagt.
    Mein Tipp.
    Dann lest es doch einfach nicht wenn Ihr genau wisst dass es Euch nicht gut tut.

    Schöne Grüße von einem gebrannten Kind (auch Fliegenschisssucher) :D
    Guido

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    Einmal editiert, zuletzt von Germaniafan (23. Oktober 2008 um 21:47)

  • Drudenfus
    aktives Mitglied
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    • 23. Oktober 2008 um 06:33
    • #14

    Ich verstehe nicht, was so schwer daran ist, einen Thread einfach nicht auf zu machen, wenn er mich nicht interessiert... ?(

    Ich jedenfalls bin sehr froh darüber, das sich da nicht alles nur im geschlossenen Bereich abspielt. Ich schaue nämlich auch ab und an mal ganz gerne in den Thread. Wäre er ausschließlich im Geschlossenen, ging das nicht.

  • Lumpus2000
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    30. September 1968 (58)
    • 23. Oktober 2008 um 06:52
    • #15

    ... erst mal vielen Dank für den positiven Zuspruch, DANKE :)

    ... dann vielleicht noch angemerkt das nicht alle Hamburger so sind X(

    ... und zu guter letzt, denke mal das Thema ist in "Allgemeines Forum - Café" besser aufgehoben (was hat dieses Rumgeblubber denn mit DDR zu tun ?)

    Swen

    DDR-Homepage (inkl. Bestimmungshilfen für 5-Jahr-Plan und Dienstmarken)
    DDR-Plattenfehlerübersicht (Sondermarken, Dauerserien, Dienstmarken)

  • asmodeus
    Moderator
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    • 23. Oktober 2008 um 07:25
    • #16

    Ich habe das Thema verschoben.

  • heide1
    erfahrenes Mitglied
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    • 23. Oktober 2008 um 08:46
    • #17
    Zitat

    Original von thomasschrage@arcor.de

    ....Aber es gibt hier im Forum eine Reihe von Sammlern, die mit Begeisterung ihren großen Beitrag zur DDR-PLF-Forschung leisten . Also warum denn nicht; lasst ihnen doch ihre Freude und ihre Begeisterung .

    Und die 2500 Beiträge sind mir egal - wie gesagt, die können auf 0 zurückgesetzt werden.

    Gruß Thomas

    Bloß nicht auf 0 setzten, sonst habe ich nichts mehr zum Lesen - im Ernst!!

  • Rainer
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    • 23. Oktober 2008 um 09:35
    • #18
    Zitat

    Original von thomasschrage@arcor.de


    Außerdem denke ich, dass es kein guter Stil ist, bestimmte Threads madig zu machen, womöglich aus niederen Beweggründen.

    Die niederen Beweggründe müßtest Du mir einmal erklären! :( (gern auch per PN)
    Der Grund für mein 1. posting war ganz einfach der, daß immer wieder der genannte thread ganz oben auftaucht. Auch im chat war die allgemeine Stimmung nicht unbedingt positiv, da hier regelmäßig neue Sachen vorgestellt werden, die von einem Plattenfehler meilenweit entfernt sind.

    @ stampsX
    Auch wenn ich nicht immer mit Deinen Meinungen und postings übereinstimme, gebe ich Dir betreffs Plattenfehler - Feldmerkmale uneingeschränkt recht. Auch Du hast nicht nur Freunde hier im Forum, wie man ja aus der direkten Reaktion von Themas auf deinen Beitrag sehen kann. Wie heißt es doch so schön: "Viel Feind, viel Ehr"

    @ lumpus
    Dein Zitat "nicht alle Hamburger sind so" nehme ich einmal als Kompliment :rolleyes: Ich habe mir eine Meinung gebildet und vertrete diese. Das ich mir mit diesem thread keine Freunde schaffe, war mir schon vorher klar. Und den thread Plattenfehler auf DDR-Marken öffne ich, nach anfänglichem Intresse schon lange icht mehr.

    @ alle DDR-Plattenfehler-Sucher
    Es wurde zu keinem Zeitpunkt von mir behauptet, daß ich diese Fehlersuche nicht als Philatelie bezeichne, mein Anliegen war viel mehr an alle Schreiber vorher zu prüfen, was einer Veröffentlichung (und nichts anderes ist das Vorstellen in einem öffentlichen Forum) würdig ist.

    @ admins
    Da es jetzt persönlich wird, bitte den thread zum Wochenende schließen. Zum Wochenende erst, um allen Schreibern die Möglichkeit zu bieten, direkt auf meine Zeilen zu antworten.

    Gruss an alle Freunde der Dauerserien und der Postgeschichte! :wow::zwinklach:

    Einmal editiert, zuletzt von Rainer (23. Oktober 2008 um 10:57)

  • doktorstamp
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    • 23. Oktober 2008 um 10:01
    • #19

    @Alle

    Was hier so betrieben wird, sollte als Forschung betrachtet werden.
    In diesem Licht bekommt man einen anderen Standpunkt.

    Was die Wissenschaftliche oder Philatelistische Belange angeht, wird letztendlich mit der Veröffentlichung entschieden.

    Hauptsache es macht ihnen Spaß, und Forschung wird betrieben, egal auf welcher Ebene. Sie und wir lernen alle noch dazu.

    Philatelistische Forscher sind nicht geboren. Das Forschen muß erlernt werden. Wie man es macht wird anhand des PF Threads hervorragend und Beispielhaft dargestellt. Später werden welche sicher ihre erworbenen Forschungskenntnisse der Postgeschichte zuwidmen.

    Ein Kreis Gleichgesinnte hat sich hier entwickelt, dank Hilfe des Forums sind sie zusammengekommen. Hiervon kann die Philatelie nur gewinnen und profitieren.

    So ein Thread kann die Philatelie nur fordern, stillen Mitlesern sind eine Chance angeboten mitzumachen. Denkt! Jeder von uns hat mal angefangen.

    Und zu guter letzt unten lesen.

    mfG

    Nigel

    Sammeln wie es einem Spaß macht

    Einmal editiert, zuletzt von doktorstamp (23. Oktober 2008 um 10:03)

  • christopher84
    aktives Mitglied
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    384
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    30. September 1984 (42)
    • 23. Oktober 2008 um 10:48
    • #20

    Hallo zusammen,

    eigentlich hatte ich mir vorgenommen meinen "Senf" nicht zu diesen Thema abzugeben.
    Aber jetzt ist das Jucken in den Fingern unerträglich geworden!

    1. Ich habe durch dieses thread eine völlig neue Seite meines Sammelgebietes entdeckt. Man könnte sagen ich wurde "Neu geworben". Und werde damit nicht der einzige sein!

    2. Was schon viele meiner Vorposter geschrieben haben:
    "Wenn es nicht interessiert braucht es nicht zu lesen"

    3. Wer sich nicht mit an der PLF-Suche beteiligt, weiss gar nicht was für Arbeit dahinter steckt und jeder will doch eine Antwort auf seine Frage.
    Oder?

    4. Man sollte auch mal die unterschiedlichen Wohnorte bedenken, wir kommen aus allen Teilen Deutschlands da ist es mit persönlichen Treffen schwer!

    Gruss

    Christopher

    P.S. Wer stört sich an den 3097 Beträge zum Auktionserlösespiel?
    Ich jedenfalls nicht!

    DDR-Plattenfehlerübersicht

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