Charge Vorphilabriefe

Hallo Nils,

ob man die Chargégebühr tatsächlich bezahlt hat, ist die eine Sache.

Schau dir Abender und Empfänger an - die hat es nicht interessiert, ob etwas 4 Kreuzer oder 4 Gulden gekostet hat.

Ludwig II von Bayern hat in seinem Leben über 5.000 Briefe allein an eine Brieffreundin in Italien geschrieben, eine Schauspielerin.

Sie sind alle erhalten - glaubst du denen, die sie gelesen haben, könnte man auch 90% davon zum Anzünden des Feuers benutzen ...

Außer zu korrespondieren hatte die Herrschaften damals nicht viele Hobbys - ist das nicht gut für uns?

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo Jörgen,

schönes Stück mal zuallererst. Württemberg hatte ab 1819 das Postregal an Taxis als Lehen gegeben, so dass es eigentlich ein postalisch innertaxischer Brief war.

Hanau war Groschenbezirk, das ist richtig.

Von Stuttgart bis Südhessen kostete es 4 Kr., die links notiert wurden.

Diese wurden in Frankfurt in 1 1/4 Silbergroschen reduziert (blau).

Dazu kamen von Südhessen bis Hanau 2 1/4 Silbergroschen, total dann 3 1/2 Sgr..

Für die Zustellung in Hanau kam ein halber Sgr. hinzu, so dass der Empfänger total 4 Sgr. zu zahlen hatte.

Die Chargégebühr hatte der Absender mit 4 Kr. zu zahlen.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo Nils,

ich würde den Brief anders interpretieren:

21 Kr. für Bayern bis zur Grenze der taxischen Lehenspost, da es noch keinen Postvertrag mit Preußen gab. Diese 21 Kr. wurden in 5 1/2 Batzen reduziert, die auch gleich etwa 5 gute Groschen entsprachen.
Mit dem nicht eigens für Taxis ausgeworfenen Porto ergab dies eine Gesamtforderung ab der preußischen Grenze von 9 guten Groschen.

Offensichtlich genoß der Empfänger in Preußen Portofreiheit, so dass diese 9 gGr. abgestrichen wurden (auf Kosten der leeren Staatskasse).

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo Nils,

die Chargégebühr war auf 4 Kr. fixiert.

Frankfurt rechnete in Batzen, dort war der postalische Hauptsitz von Taxis.

Batzen war keine Schweizer Münze, sondern im süddeutschen Raum gängig.

Vielleicht verwechselst du das mit dem ostschweizer Bluzger.

Taxis berechnete 9 gGr., die Preußen zahlen musste. Davon mussten Sie 21 Kr. an Bayern rückvergüten.

In Bayern betrug die Chargégebühr vom 1.12.1808 - 30.6.1850 4 Kr., dann bis 31.12.1867 6 Kr., danach 7 Kr., weil der norddeutsche Bund das so wollte (2 Groschen = 7 Kreuzer rheinisch).

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo Nordlicht,

ich habe mich etwas unglücklich ausgedrückt. Ich wollte sagen, dass der Batzen eine Reichsmünze war, die in Süddeutschland gängig war.

In der multinationalen Schweiz war fast jede Münze der Zeit in Umlauf gehalten, auch Batzen, sogar Kreuzer. Für die Beschreibung des Briefes ist es aber nebensächlich, weil die CH ja nicht tangiert wurde.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo ihr 2,

kurzer Ausflug in die Geschichte: Der Batzen wurde in Bern im 16. Jahrhundert geprägt. Richtig. Die Schweiz wurde mit dem Vertrag von Münster und Osnabrück 1648 aus dem Reich gelöst (so habe ich das noch gelernt). Damit ist jede Münze, die vorher in Bern oder anderswo in der CH geprägt wurde, eine Reichsmünze.

Später wurde sie zum klassischen Zahlungsmittel für Silbermünzen im süddeutschen Raum - die CH war da 3 Nummern kleiner und unwichtiger, als dieser damals hochindustrialisierte Raum, auch das Herz des Reiches genannt.

Bei dem Brief geht es um postalische Währungen, die nicht immer mit dem, was man im Geldbeutel hatte, überein stimmen mussten. Frankfurt rechnete als freie Reichsstadt damals noch in Batzen, die CH in der Masse nicht.

Wie lange man dort in Batzen gerechnet hat, kann ich aus der Hüfte nicht sagen. Mir liegen Briefe aus den frühen zwanziger Jahren des 19. Jahrhunderts vor, die auf Batzenbasis verrechnet wurden (Südhessen - Odenwald).

Zur Genalogie derer zu Hatzfeld kann ich leider nichts beitragen.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo Nils,

da hast du ein feines Stück, um das man dich nur beneiden kann.

Zu den Taxierungen:

Es war ein eingeschriebener Portobrief, also hat der Absender nur die 4 Kr. für die Einschreibung bezahlt.

Bayern setzte 18 Kr. Porto bis Aschaffenburg an, dem Grenzpunkt zu Taxis.

Ab dort bis Hamburg kamen mit dem bayer. Porto total 16 HShC in Ansatz. Das NB - Zeichen wurde also in Hamburg appliziert.

Diese 16 HShC plus die dänische Inlandstaxe wurden zusammen mit 80 Reichsbankschillingen angeschrieben, zu denen 1 RBSh für den Boten die notierten 81 RBSh ergaben.

Auf der Rückseite sind nur dänische Notationen, da Bayern ja nichts kassiert hatte, was man hätte siegelseitig notieren müssen.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo Nils,

Bayern hat den Postsack in München verschlossen. In Hamburg (teils in Frankfurt) wurde dann umspediert. Daher nur eine Nummer, das hast du ganz richtig gesehen.

Das NB - Zeichen scheint von Taxis in Hamburg appliziert worden zu sein. Das geben die leicht unterschiedlichen Rötelzahlen her.

Liebe Grüsse von bayern klassisch