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  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
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Kalanderbügig

  • roschc
  • 18. September 2008 um 15:02
  • roschc
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    639
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    Männlich
    Geburtstag
    7. Juni 1970 (55)
    • 18. September 2008 um 15:02
    • #1

    Ich habe Briefmarken in Luxus ** bestellt (DDR ZKD Werte) und stark Kalandarbügig Stücke bekommen. Lt. Händler stellen kalandarbügige Briefmarken keinen "Mangel" dar, ich bin da aber skeptisch (inbs. da es die Briefmarken ja auch ohne Bügen gab). Was meint das liebe Forum dazu?

  • uli
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.799
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    Männlich
    • 18. September 2008 um 15:06
    • #2

    Das liebe Forum meint: Was ist kalandar(bügig)?
    Gruß
    Uli

    Suche Bund-Marken mit Stempel aus Düsseldorf! 
    Meine Tausch- und Verkaufsangebote im Philaforum --->  Ulis Flohmarkt

  • SammlerBernd
    Gast
    • 18. September 2008 um 15:22
    • #3

    jo, der Ausdruck ist mir auch nicht geläufig- kenne nur Calander (schw. Bier)
    Gruß SB

  • Afredolino
    Philatelie Experte
    Beiträge
    2.875
    • 18. September 2008 um 15:36
    • #4

    Dieser Ausdruck war mir auch nicht geläufig.....deshalb habe ich mal Google bemüht.

    Die unten angehängte Marke weist eben diesen Mangel ( ? ) auf. Das würde ich, wenn ich postfrisches Material bestellt habe, aber so nicht akzeptieren :oneien:

    Gruss
    Afredolino

    Bilder

    • Klandarbügig.jpg
      • 84,38 kB
      • 875 × 950
      • 406

    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

    Einmal editiert, zuletzt von Afredolino (18. September 2008 um 15:36)

  • Max und Moritz
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.259
    Geschlecht
    Männlich
    • 18. September 2008 um 15:38
    • #5

    Mir hat ein Prüfer mal erklärt, daß Kalanderbüge maschinen- oder produktionsbedingt entstanden sind. Man könne sie meistens an bestimmten Kriterien erkennen. Im Unterschied zu privat entstandenen (z. B. Pinzettenbüge) sind sie für bestimmte Ausgaben typisch und stellen wohl tatsächlich keine Wertminderung dar.
    Fragt MICH jetzt bitte nicht, wie man sie möglicherweise unterscheiden kann. So sehr ins Detail bin ich bei dem Gespräch nicht gegangen.

    Der Händler mag mit seiner Behauptung recht haben. Ich kenne mich mit DDR ZKD nicht aus. Ich jedenfalls würde mir nicht zutrauen, zwischen Kalanderbügen und sonstigen Bügen zu unterscheiden. Traue ich das einem Händler zu????? :oneien:

    Im Zweifelsfall Prüfvorbehalt einräumen lassen.

    Einmal editiert, zuletzt von Max und Moritz (18. September 2008 um 22:02)

  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.090
    • 18. September 2008 um 15:39
    • #6

    Diese Erscheinung bezeichnet Druckbüge im Bogen, die sich dann auf den einzelnen Marken durch Querstreifen fortsetzen.
    Es sieht dann aus, als wenn die Marke oder der Block leicht geknickt ist.

    Eine typische Erscheinung bei den Blocks 12 A und B vom Alliierten Kontrollrat.
    Ich glaube fast, die gibt es gar nicht in einwandfreier Qualität.

    Es ist ein Merkmal mangelhafter Herstellung in schwierigen Zeiten.

    Wenn Ihr einmal in den Michel (möglichst farbig) schaut, seht Ihr ganz gut, was ich meine.

    Gruß
    KJ

  • Max und Moritz
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.259
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    Männlich
    • 18. September 2008 um 15:40
    • #7

    Alfredolino hat natürlich auch recht. Kalanderbüge würde ich nur bei wenigen, bestimmten Ausgaben als normale Erhaltungsform akzeptieren, nicht bei häufig vorkommender Ware.
    Wie das bei deinen ZKD ist, weiß ich nicht.

    Einmal editiert, zuletzt von Max und Moritz (18. September 2008 um 22:04)

  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.090
    • 18. September 2008 um 15:41
    • #8
    Zitat

    Original von Max und Moritz
    Mir hat ein Prüfer mal erklärt, daß Kalandarbüge maschinen- oder produktionsbedingt entstanden sind. Man könne sie meistens an bestimmten Kriterien erkennen. Im Unterschied zu privat entstandenen (z. B. Pinzettenbüge) sind sie für bestimmte Ausgaben typisch und stellen wohl tatsächlich keine Wertminderung dar.
    Fragt MICH jetzt bitte nicht, wie man sie möglicherweise unterscheiden kann. So sehr ins Detail bin ich bei dem Gespräch nicht gegangen.

    der Händler mag mit seiner Behauptung recht haben. Ich kenne mich mich DDR ZKD nicht aus. Ich jedenfalls würde mir nicht zutrauen, zwischen Kalandarbügen und sonstigen Bügen zu unterscheiden. Traue ich das einem Händler zu????? :oneien:

    Im Zweifelsfall Prüfvorbehalt einräumen lassen.

    Die Unterscheidung ist nicht einfach, zugegeben. Aber bei bestimmten Emissionen kommen diese Büge regelmäßig vor. Das ist dann erkennbar.

    Hast Du denn etwa keine Kontrollratblocks ? :(

    Gruß
    KJ

  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.090
    • 18. September 2008 um 15:43
    • #9
    Zitat

    Original von Afredolino
    Dieser Ausdruck war mir auch nicht geläufig.....deshalb habe ich mal Google bemüht.

    Die unten angehängte Marke weist eben diesen Mangel ( ? ) auf. Das würde ich, wenn ich postfrisches Material bestellt habe, aber so nicht akzeptieren :oneien:

    Gruss
    Afredolino

    Gruezi Fredi,

    bei dieser Marke würde ich fast alles akzeptieren, außer einem Falz.......
    Immerhin ist diese Bogenecke dreiseitig ungezähnt.

    Gruß
    KJ

  • Afredolino
    Philatelie Experte
    Beiträge
    2.875
    • 18. September 2008 um 15:47
    • #10

    Kontrollratjunkie

    Bei so einem Stück würden wir zwei uns sogar darum streiten ;) Ist leider nicht mein Sammelgebiet....aber wenn Du interesse hast, hier wird die Marke zum Verkauf angeboten:


    Gruss
    Afredolino

    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.090
    • 18. September 2008 um 15:54
    • #11

    Danke für den Link, aber das ist mir dann doch etwas zu teuer......

    Es gibt da auch noch andere schöne Töchter :D.

    Gruß
    KJ

  • SammlerBernd
    Gast
    • 18. September 2008 um 16:17
    • #12

    Nochmal zum oagef. Ausdruck. Es gibt in der Verfahrenstechnik:
    Kalander= (Strang)-Presse, also ein Schreibfehler: a= e ?(
    Wäre ja möglich ;)
    Meint SB

    Einmal editiert, zuletzt von SammlerBernd (18. September 2008 um 16:18)

  • Max und Moritz
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.259
    Geschlecht
    Männlich
    • 18. September 2008 um 17:50
    • #13

    Zum Thema nochmal ein Attest:

    Bilder

    • Attest Block 5 SBZ.jpg
      • 916,22 kB
      • 932 × 1.368
      • 338
  • SammlerBernd
    Gast
    • 18. September 2008 um 17:53
    • #14

    @ M & M.
    Prima, du bringst die Auflösung- es heißt kalanderbüig- also von der Presse stammende Büge.
    Gruß SB

  • marcus82
    neues Mitglied
    Beiträge
    39
    • 18. September 2008 um 20:01
    • #15

    Hallo,
    Kalanderbüge entstehen, wenn das gummierte Papier (noch in Rollen ohne Druck der Marken) im 90° über eine scharfe Kante gezogen werden, hierbei soll der Gummi gebrochen werden, damit sich das Papier nicht rollt.
    Ich habe mal irgendwo eine Abbildung hierzu gesehen war im Zusammenhang mit Notopfern (meine ich).

    Gruß
    Marcus

  • Germaniafan
    Stamm Mitglied
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    2.561
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    Männlich
    Geburtstag
    22. März 1960 (66)
    • 18. September 2008 um 20:40
    • #16

    Hier mal ein Bild die das durchlaufen des Papiers durch die heissen Stahlwalzen (Kalander) zeigt, nachdem sie unter Zug über rechtwinklig gestellte Eisen gezogen worden sind.

    Schöne Grüße
    Guido

    Bilder

    • Kallanderwalzen.jpg
      • 83,53 kB
      • 366 × 510
      • 262

    [Blockierte Grafik: http://www.philadb.com/banner/banner300x20.gif]

  • marcus82
    neues Mitglied
    Beiträge
    39
    • 18. September 2008 um 21:01
    • #17

    Germaniafan

    das bild meinte ich, war wohl doch nicht notopfer sondern "100 Jahre Germania"?

  • roschc
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    639
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    7. Juni 1970 (55)
    • 19. September 2008 um 09:00
    • #18

    Vielen Dank für die Antworten, die Briefmarken von der DDR ZKD sahen in der Tat wie diese teilgezähnt 10 Pf. Marke aus.

    Das gebrochene Gummi vom Kontrollratblocks stellt eine andere Art der Büge dar denke ich.

    Ist etwas bekannt ob Bügen wie bei der teilgezähnten 10 Pf. Marken einen Mangel darstellen oder nicht?

  • Wolffi 2. August 2025 um 15:14

    Hat den Titel des Themas von „Kalandarbügig“ zu „Kalanderbügig“ geändert.

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