Bayern: Briefe - ohne Francomarken - (geändert 30.01.10)

Zitat

Original von Erdinger Demnach ergäbe sich folgender Zeitablauf:
[list][*]Übernahme der Posthoheit auf Bayern
[*]Königliche Entschließung vom 20.12.1805: bis zur Neuregelung ....
Viele Grüße vom Erdinger

Lieber Erdinger,

trotz Deiner Schreib-Beeinträchtigung ein ausführlicher Beitrag mit dann folgenden Erdinger-Spezialitäten (es muss ja nicht immer Weißbier sein
In der Schule gab es früher dafür ein "Fleißbildchen" von der Deutsch-Lehrerin
Als Dankeschön kann ich jedoch nur von Würzburg einfache Briefe zeigen, die mich - wie sollte es anders sein - ihres Inhaltes wegen besonders interessieren. In der Heimatsammlung genügen einfache Briefe mit noch gut lesbaren Stempelabschlägen.

Diesen Brief zeigte ich schon vor langer Zeit einmal. Weil die Zusendung des Dienstschreibens als Portobrief zu 3 Kr. erfolgte und er 1803 geschrieben wurde, liegt er noch vor der Übernahme der Posthoheit auf Bayern in Deiner Aufstellung.

Der Stempel ist ein L1 (Schreibschrift) R3 Würzburg - Feuser Nr. 4001-5.

Brief von der Churfürstlichen Regierung* - das Trockensiegel zeigt das bayrische Kurfürstenwappen (Löwe, Raute, Krone) - “Decretum Würzburg den 11ten Februars 1803. Darin wird “dem Churfürstlichen Stadtmagistrat zu Schweinfurt hiermit befohlen den Eigentümern ...” (soweit ich das lesen konnte, sollten Baumstämme "Holländer Bäume?" die am Maine lagerten entfernt werden, weil ein Hochwasser erwartet wurde). Zitat aus dem Dekret “Churfürstlicher Stadtmagistrat hat übrigens bey ...schnellen ... alle Sorgfalt anzuwenden, um seine Untergebenen vor größeren Schaden, so viel möglich, zu bewahren”.
> Nebenbei: Ein Satz der inhaltlich auch für die heutigen Regierungen gelten kann <

*
Durch den Luneviller Frieden vom 9. Februar 1801, und den hierauf erfolgten Reichdeputations-Hauptschluß vom 25. Februar 1803, wurde diese geistliche Fürstentum ((Großherzogthum Würzburg)) welches auch die Würde eines Herzogthums in Franken in sich vereinigte, säkularisiert.
((Aus Statistisch-Topographisches Handbuch für den Unter-Mainkreis des Königreichs Bayerns von 1830))

Ja, auch solches Altpapier kann "reden"!

Herzliche Abendgrüße
Luitpold

"Die Fahrpost erledigte den Paket- und Wertsachenverkehr mit Ausnahme schwerer und sperriger Güter, die von den Güterbestättereien und später von den Güter-Expeditionen der Bahn-Ämter befördert wurden. Den Postweg der Paket-, Wert- und Geldsendungen begleitete - wie die bekanntere Paketkarte oder Postanweisung - damals der Fahrpost- oder Paketbegeleitbrief.

Fahrpost-Doppelhalbkreisstempel im Antiqua-Schrift mit handschriftlich eingetragener Fahrpost-Nummer
(Winkler-Handbuch: Abb. 83, Feuser-Nr. 4001-14)
Dieser Stempel-Typ fand in Würzburg von 1842-1849 Verwendung*.
Fahrpostbrief mit Geldübersendung (3 Gulden) vom 21.6.1842 nach Bogen/Niederbayern."

Diesen Text erhielt ich zusammen mit dem abgebildeten Brief. Er erwähnt nicht, dass es sich um einen portobefreiten Brief handelt. Denn die “Königl. Gendamerie-Companie von Unterfranken und Aschaffenburg” hatte an das Königliche Landgericht in Bogen eine dienstliche Angelegenheit zu senden. Und dafür brauchte sie kein Postgebühr zu bezahlen, wie auch das Landgericht nicht als Empfangsbehörde.

Hat der Vorbesitzer etwas nicht erwähnt, oder als unwichtig erachtet? Ich glaube ja - achtet mal auf die Gewichtsangabe und dem Vermerk links unten.

Wenn schon Herr Helbig von "solchen Briefen" in einer gelben Briefmarkenzeitung vor nicht allzu langer Zeit mal berichtet, dann möchte ich doch in Frage stellen, ob es immer Begleitbriefe waren.

Soweit für heute
Luitpold

* H. Schraut nennt als Verwendungszeit 1840 - 1844

Vielen Dank, bayern klassisch und Magedeburger für Eure Antwort.

Richtig, der Brief enthielt 3 Gulden. Damit war er eigentlich ein Wertbrief (wie sie es dann zu späterer Zeit auch so gab). Der Beitrag von Herrn Helbig ist mir deshalb erinnerlich, weil er die Briefform (Faltung) hervorhob (das Geld sollte nicht herausfallen bzw. unbefugt entnommen werden können). Das ist bei meinem Brief ebenfalls zu beobachten (siehe Scan 1).
Der Papierdoppelbogen wurde einmal quer gefaltet, innen versiegelt und dann (die Ecken schräg gefaltet) ineinander gesteckt, nochmals außen versiegelt. So konnte der Brief nur durch Aufbrechen der Siegel wieder geöffnet werden. Solche “Innensiegel” liegen mir noch bei anderen Paketbegleit- bzw. “Wert”-Briefen” vor.

Leider nicht zum Brief gehörig, aber so könnte der Postaufgabeschein ausgesehen haben - Scan 2. Es ist ein Wert deklariert und hier Papier(-geld) (?), was bei 4 Loth wohl so war. Interessant ist, dass es bayerische Banknoten ab dem Jahr 1836 gab und deshalb Geldscheine bei diesem Postschein gemeint waren.

Zu der erwähnten Ziffer 11 (sofern es solche sind) kann es sich nicht um Portogebühren handeln. Diese wären sonst in rot notiert worden. Zudem findet sich rück- und innenseitig kein Vermerk, dass Porto gezahlt worden wäre. Nur ein Vermerk, das das Landgericht Bogen die 3 Kreuzer erhalten hat und dies der Gendamerie Commission in Würzburg bestätigt. So kann ich vermuten, dass der Brief wieder nach Würzburg zurückgesandt wurde, als Empfangsbestätigung, wie es der Absender auch gewünscht hatte (wobei die Rücksendung wohl in einem anderen Brief erfolgte). Doch war vorderseitig noch ein Siegel angebracht (siehe Siegelrest - und die roten Striche - Scan 3)?

Wieder ein einfacher Brief, der, wenn er „rings‘rum“ betrachtet wird, sehr viel erzählen kann und seine Geheimnisse nicht ganz preis gibt. Und es muss doch nicht immer alles nur um Tarife, Destinationen, also das so definierte postgeschichtliche, drehen.

Aber das ist nur meine Meinung
Luitpold

Hier passt der Brief mit dem AK WEIGOLDSHAUSEN besser.
Es handelt sich um einen portobefreiten Dienstbrief des Notars Förster an das Bezirksgericht in Werneck.
So langsam bekomme ich eine ganze Sammlung von "Portobefreiten" zusammen. Das ist eigentlich gar nicht mein Sammlungsthema
Und offensichtlich ist das hier zumindest auch noch niemanden in den Sinn gekommen

Luitpold

PS
Das ist übrigens wieder so ein Akt der Papierverschwendung. Doppelbogen (Büttenpapier), wo nur 1 Seite zur Hälfte "begritzel" ist.

Hallo Nils,

habe ich nicht beachtet. Danke für die gnädigliche Verzeihung :D. Gleich ergänze ich das Thema einfach in markenlose Briefe

Im übrigen stelle ich immer mehr fest, dass ein Trennen zwischen Vor- und Nachphila (siehste, schon haben wir den Salat - wie man so sagt - wenn was nicht passt) oftmals nicht sehr sinnvoll ist. Denn für die Post war das kein einschneidendes Ereignis, genau so wenig wie der Währungswechsel von Gulden/Kreuzer auf Mark/Pfennig.

Und soviel Freiheit nehme ich mir, dass ich mache was ich für besser halte

Also, solange hier keiner den Finger hebt, nutze ich alle Abschweifungen so lange wie möglich.

Besten Gruß
Luitpold

Hallo Nils,

innenseitig viele Notizen des Empfängers (Merkwürdig = " ... empfangen am 4/3 36 durch Postvorschuss"). Vorderseitig am Rand steht auch noch "portofrei?".
Ich kenne auch solche Briefe, die innenseitig vom Empfänger mit so einer Art "Rechnungsaufstellung" versehen sind. Schade, aber alles kann ich nicht lesen.

Ob Du mal den ganzen Brief von außen/innen zeigen kannst?

Beste Grüße
Luitpold