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Block 1 ?????

  • Potschtabrief
  • 29. Juli 2008 um 17:18
  • Potschtabrief
    aktives Mitglied
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    152
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    Geburtstag
    3. Dezember 1976 (49)
    • 29. Juli 2008 um 17:18
    • #1

    Habe ich ebend bei Ebay entdeckt !
    Schlechter kann man nicht fälschen oder
    sagt mal eure Meinung ,wenn der Beleg echt ist verschenke ich meine Potschtas !

  • Gagrakacka
    Gast
    • 29. Juli 2008 um 19:05
    • #2

    Wisch und Weg ist eingeschaltet.

  • Lumpus2000
    Stamm Mitglied
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    Geburtstag
    30. September 1968 (57)
    • 29. Juli 2008 um 19:57
    • #3

    ... bitte nie vergessen: Nach ein "paar Tagen" sind alle Bilder und Informationen weg. Daher bitte immer "Datensicherung" für die Nachwelt betreiben (siehe Anhang) ;)
    Und das "nie vergessen 2": Bitte ebenfalls für die unwissenden immer eine kleine Beschreibung warum falsch 8)

    Bilder

    • bl1f.jpg
      • 160,58 kB
      • 1.120 × 676
      • 586
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      • 605

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    DDR-Plattenfehlerübersicht (Sondermarken, Dauerserien, Dienstmarken)

  • mx5schmidt
    Stamm Mitglied
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    Geburtstag
    25. September 1958 (67)
    • 29. Juli 2008 um 21:06
    • #4

    Wie schreibt der Anbieter selbst:

    "ich kann nicht sagen ob der Block Echt ist, beurteilen sie selbst. zu prüfen ist mir generell zu aufwendig."

    Das heißt natürlich im Klartext, der Block ist gefälscht!

    "beurteilen sie selbst" bedeutet wie bei jeder Auktion "ohne Obligo, gekauft wie besehen (hier per Foto)".

    "zu prüfen ist mir generell zu aufwendig" bedeutet übersetzt: mit einem Falschstempel nach einer Prüfung finde ich keinen Dummen mehr, der mir diesen Beleg abkauft, da kann ich lieber gleich die Prüfgebühr sparen und den Dummen suchen!

    Fazit: Potschtabrief, Du brauchst Deine Potschtas nicht zu verschenken!

    PS:
    Solltest Du mal einen Postvorschuss- oder Auslagenbrief übrig haben, dann denk bitte an mich! Am liebsten wäre mir eine gut gemachte Fälschung, denn ich habe noch keine!!!

    MfG

    mx5schmidt

  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
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    7.113
    • 29. Juli 2008 um 22:56
    • #5
    Zitat

    Original von mx5schmidt
    Wie schreibt der Anbieter selbst:

    "ich kann nicht sagen ob der Block Echt ist, beurteilen sie selbst. zu prüfen ist mir generell zu aufwendig."

    Das heißt natürlich im Klartext, der Block ist gefälscht!

    "beurteilen sie selbst" bedeutet wie bei jeder Auktion "ohne Obligo, gekauft wie besehen (hier per Foto)".

    "zu prüfen ist mir generell zu aufwendig" bedeutet übersetzt: mit einem Falschstempel nach einer Prüfung finde ich keinen Dummen mehr, der mir diesen Beleg abkauft, da kann ich lieber gleich die Prüfgebühr sparen und den Dummen suchen!

    Fazit: Potschtabrief, Du brauchst Deine Potschtas nicht zu verschenken!

    MfG

    mx5schmidt

    Alles anzeigen

    Sicherlich treffen Deine Ausführungen ins Schwarze. Den Beleg hätte auch nicht um alles in der Welt beboten. Das schwache Ergebnis spricht ebenfalls für sich.

    Trotzdem habe ich noch keine stichhaltige Begründung gelesen, in welcher Beziehung der Block denn nun falsch ist. Vielleicht outet sich noch jemand. Wir möchten doch alle schlauer werden......

    Übrigens Potschtabrief: Stelle uns doch Deine Potschtas im SBZ - Thread einmal vor. Würde mich auch beteiligen.... :D

    Gruß
    KJ

  • BDPh-Fälschungsbekämpfung
    Gast
    • 30. Juli 2008 um 07:31
    • #6

    @kj:

    Das ist ein Fälschungsmassenprodukt auf Billigstpapier und mit Gummistempeladresse, wahlweise mit Stempel "Erfurt" oder "Jena" entwertet. Für 1 Euro noch zu teuer. Falls Du in Sindelfingen auf der Messe bist, zeig ich Dir gerne ein paar "Originale".

    Die Fälschungen sehen auf einem schlechten Scan ganz gut aus, darum fällt es mir schwer, Dir griffige Erkennungsmerkmale zu nennen.

    Beste Sammlergrüsse!

    Lars

  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.113
    • 30. Juli 2008 um 09:03
    • #7

    Lars, vielen Dank für Deine Stellungnahme.

    Mir sind die Fälschungen der Blocks aus Thüringen auch schon über den Weg gelaufen, nur eben nicht im "Original". Deshalb hätten mich stichhaltige Indizien zur Erkennung interessiert.
    Das Problem mit der Scandarstellung ist immanent und leider nicht zu ändern.

    Gruß
    KJ

  • Elite-Sammler
    aktives Mitglied
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    2. Mai 1990 (35)
    • 30. Juli 2008 um 11:47
    • #8

    Habe hier einen mal größer abgescannt. Mein Fälschungsexemplar ist einfach als Fälschung zu erkennen, da unter der 3 und 5 Pfg Marke das Wort FAUX steht.
    Bei anderen Blöcken die bei ebay verkauft werden, steht dies nicht immer darauf.

    Hoffe Lars kann einige Indizien daran erklären.

    Bilder

    • Weihnachtsblock.jpg
      • 116,26 kB
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      • 486

    Suche alles zur Warenmustermesse 1945 in Köpenick!!!


    IG: https://www.instagram.com/sbz_philately/

  • Gagrakacka
    Gast
    • 30. Juli 2008 um 20:14
    • #9

    @kj:

    Einen Scan habe ich angehängt. Leider besitze ich kein Original, um einen Vergleich anzustellen. Ich gehe davon aus, dass das Druckbild und die Zähnung deutlich abweichen. Wie Elite-Sammler es schon sagte, das Wort "FAUX" fehlt. Das ist ein Kennzeichen von Winterfälschungen, hier dürfte es sich m.E. um ein billiges Ostblockprodukt handeln.

    Bilder

    • Thüringen_falsch1.jpg
      • 636,61 kB
      • 2.264 × 1.188
      • 392
  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
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    • 30. Juli 2008 um 20:26
    • #10

    Da kann ich aushelfen.

    Bitte schön.

    Jetzt können wir in Ruhe den Vergleich anstellen.

    Die Winterfälschungen sind im unbehandelten "Originalzustand" durch das stets vorhandene Faux-Zeichen leicht zu erkennen.
    Mir ging es um andere "Produkte" dubioser Herstellung, mit denen der unbedarfte Anfänger über den Leisten gezogen wird.

    Gruß
    KJ

    PS
    Dachte ich doch, ich hätte das Verfahren zum Bilder einfügen en passant gelernt. Falsch gedacht. Noch ein Versuch.
    Dann eben nicht. Also wie gehabt.

    Bilder

    • SBZ Block 1x.jpg
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      • 1.000 × 658
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    4 Mal editiert, zuletzt von Kontrollratjunkie (30. Juli 2008 um 20:32)

  • Gagrakacka
    Gast
    • 30. Juli 2008 um 20:43
    • #11

    @kj:

    Vielen Dank! Mir fällt die Zähnung auf, die bei dem Billigprodukt "wandert" und ausserdem mit breiten Zahnspitzen aufwartet. Druckqualität ist deutlich schlechter.

  • Lumpus2000
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    • 30. Juli 2008 um 20:49
    • #12

    ... folgenden Block habe ich als "jugendlicher" erstanden.
    Ausgezeichnet mit "leichte Papierfehler, daher günstigst angesetzt"
    (ich weis leider nicht mehr wieviel ich damals genau bezahlt habe aber es waren 99,95% zuviel )
    Schade das ich die Adresse von dem ... X( .... nicht mehr habe.

    Quizfrage: Was wurde wohl durch den "Papierfehler" entfernt ?

    Bilder

    • bl1ff.jpg
      • 342,99 kB
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      • 369

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  • Bernd HL
    Stamm Mitglied
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    • 30. Juli 2008 um 21:06
    • #13

    @ Lumpus2000

    Meine Lösungsvorschläge:


    a: Stempelreste?
    b: Falz?
    c: Fingerabdruck des Verkäufers?
    d: Kugelschreiberentwertung?


    Ich glaub, meine Antworten sind alle irgendwie FAUX... ;)

    Zackige Sammlergrüsse aus Lübeck sendet Bernd HL ;)!

  • Gagrakacka
    Gast
    • 30. Juli 2008 um 21:59
    • #14

    Hier ist eine typische Karte mit einem falschen Block, Falschstempel Jena 1 und der üblichen Gummistempeladresse.

    Bilder

    • Thüringen_falsch2.jpg
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      • 1.185 × 813
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  • Kontrollratjunkie
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    • 30. Juli 2008 um 22:12
    • #15
    Zitat

    Original von Gagrakacka
    @kj:

    Vielen Dank! Mir fällt die Zähnung auf, die bei dem Billigprodukt "wandert" und ausserdem mit breiten Zahnspitzen aufwartet. Druckqualität ist deutlich schlechter.

    Lars,
    der Block sieht am Internetscan leider sehr gut aus.
    Am Stempel gäbe es etwas zu kritteln, bei der kurzen Draufsicht unter Epaysteß werden sich aber viele vertun. Noch dazu, wenn diese Falsifikate gebastelten Sammlungen beiliegen. Ich finde diese Fälschung sehr gefährlich.

    Im Original wird sich das Bild vermutlich relativieren, aber dann ist das Kind schon in den Brunnen gefallen.

    Gruß
    KJ

  • Lumpus2000
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    30. September 1968 (57)
    • 30. Juli 2008 um 23:13
    • #16

    Bernd hat 100 Faux-Punkte erworben :D

    Ich würde es schön finden, wenn einer der SBZ-Spezialisten ein "Fälschungsthema" speziell für SBZ aufmachen könnte.
    (Ähnlich "meinem" DDR-Thema: )

    Es wird halt an vielen verschiedenen Stellen über diverse Fälschungen geschrieben, alles in einem Thema wird (meiner Meinung nach)übersichtlicher und auch eher und schneller wiedergefunden.

    Da SBZ nicht mein Hauptgebiet ist, möchte ich da nicht "Federführend" sein, natürlich lasse ich "ein bis zwei" Fälschungen mit einfließen ... wäre halt nur schön wenn sich einer der reinen SBZ-Sammler so eines Themas "annimmt" ;)

    Danke + Grüße
    Swen

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  • Potschtabrief
    aktives Mitglied
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    3. Dezember 1976 (49)
    • 31. Juli 2008 um 02:09
    • #17

    Eigentlich eine wunderbare Idee Lumpus !
    Es gibt ja schon ein Unterforum der SBZ im DDR Forum !
    Leider ist in dem nicht so viel los !
    Aber man kann es ja versuchen !
    Ich sammle zwar SBZ aber meine Ehrfahrungen reichen mit Sicherheit noch nicht an die Kentnisse von Kontrollratjunkie oder Elite_Sammler ran !
    Dann versuche ich es mal !
    Mfg Potschtabrief

  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.113
    • 31. Juli 2008 um 13:52
    • #18

    Kleiner Vorschlag:

    Wie wäre es denn, wenn ein Moderator diesen interessanren Thread hierher packt:

    Dann hätten wir die Infos gebündelt und könnten an der Stelle weitere Sachen diskutieren.
    Es ist eigentlich schade, daß dieses interessante und hochspannende Gebiet nicht mehr Zulauf hat.

    Gruß
    KJ

  • soaha
    erfahrenes Mitglied
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    910
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    Männlich
    • 31. Juli 2008 um 21:12
    • #19

    eine gute Idee, na dann kann mein Thread eigentlich auch da rein gepackt werden.

    Verstehen heißt verstehen wollen.

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