1. Dashboard
  2. zum Forum
    1. Unerledigte Themen
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  4. Ratgeber
  5. Hilfe
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
  2. Forum
  3. Briefmarken
  4. Schweiz
  5. Schweiz bis 1944

Verschobener Rotdruck bei Zumstein 166

  • obelix.fg
  • 25. März 2006 um 16:44
  • obelix.fg
    aktives Mitglied
    Beiträge
    487
    • 25. März 2006 um 16:44
    • #1

    @ Afredolino: Ich habe hier eine Marke aus der Freimarkenserie "Wappenschild" mit verschobenen Rotdruck. Die Abart 166z.1.09 "stark verschobener Rotdruck" ist es wohl nicht. Ich halte es eher für eine Passerverschiebung.
    Wie würdest du diese Marke bewerten?
    Siehe Anhang die Marke rechts.

    Bilder

    • Zumstein166z.jpg
      • 138,95 kB
      • 787 × 447
      • 635
  • Afredolino
    Philatelie Experte
    Beiträge
    2.923
    • 25. März 2006 um 17:00
    • #2

    Hallo obelix.fg

    Ich muss dich leider entäuschen, das ist nicht die Abart 166z.1.09. :(
    Ich tippe auch auf Passerverschiebung. Ich selbst habe eine solche Abart in meiner Sammlung. :veryhappy:
    Ich kann zur Zeit aber keinen Scan hier einstellen, weil mein Sohnemann an meinem Computer sitzt und mit seinen Freunden am spielen ist. X( Ich werde Dir den Scan aber noch liefern.

    Afredolino

    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

  • Afredolino
    Philatelie Experte
    Beiträge
    2.923
    • 25. März 2006 um 22:37
    • #3

    Beschreibung:

    Wappenmuster, SBK Nr. 166z (Michel 197z), gekreidetes Faserpapier mit geriffelter Gummierung.

    Bewertet im SBK 2006: Postfrisch** Fr. 140.-, Aufschlag für Abart Nr. 166z.1.09, stark verschobener Rotdruck, Fr. 500.-.


    Afredolino

    Bilder

    • Abart.jpg
      • 56,29 kB
      • 420 × 434
      • 454

    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

    Einmal editiert, zuletzt von Afredolino (25. März 2006 um 23:10)

  • Afredolino
    Philatelie Experte
    Beiträge
    2.923
    • 25. März 2006 um 23:48
    • #4

    obelix.fg

    ich habe mir Deine Briefmarken oben jetzt bestimmt schon 20 mal angesehen und erst jetzt ist mir etwas aufgefallen:

    Schau Dir die rechte Marke mit der Passerverschiebung nochmals unter der Lupe an.

    Ich erkenne am "I" von Helvetia oben re. einen kleinen schwarzen Strich, das "I" sieht aus wie ein kleines "r". Ich glaube nicht, das das vom Stempel verursacht wurde, der hat ein helleres schwarz.

    Kannst Du das am Original bestätigen??

    Gruss
    Afredolino

    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

  • obelix.fg
    aktives Mitglied
    Beiträge
    487
    • 26. März 2006 um 04:31
    • #5

    Hallo Afredolino,

    ich habe die Marke noch einmal mit einer Höheren Auflösung eingescant, und hier kann man diesen schwarzen Strich beim "I" nicht mehr so deutlich erkennen. Auch unter der Lupe sieht das "I" ganz normal aus und nur der Rand des Stempels wirkt ein wenig dunkler. Ich denke, dass dieser Efekt beim komprimieren des 1. Scans aufgetreten ist. Dafür kann man aber den Punkt im "E" mit der lupe gut erkennen (siehe Anhang).

    gruß, obelix.fg

    Bilder

    • zum166zDetail.jpg
      • 50,55 kB
      • 548 × 296
      • 420
  • Nugget100
    aktives Mitglied
    Beiträge
    393
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    14. Februar 1969 (56)
    • 26. März 2006 um 11:10
    • #6

    Mich wunderts das im Sammelgebiet CH für Briefmarken tatsächlich Fehldrucke,Farbverschiebungen ,etc. vorkommen. Dabei sind die Leute aus CH doch für Ihre Präzision und gute Schokolade bekannt :D .

    Wer Schreibpfähler findet ,darf sie behallllten und selber anwändeeen.

    Fehliste CSSR Postfrisch,CSSR Postfrisch (Abstimmungsgebiet Ostschlesien) ,Böhmen und Mähren vorhanden (Datenbank,siehe Forum). Einfach mal reinschauen .

  • Afredolino
    Philatelie Experte
    Beiträge
    2.923
    • 26. März 2006 um 16:09
    • #7

    Ja, ja, die gute alte Qualität der schweizer Briefmarken. :gangsta:
    Seit die Courvoisier AG ihre Druckerei im Jahr 2001 geschlossen hat, ist von der alten Qualität nichts mehr zu sehen. :( Siehe hier:


    Ein Jahr später wieder eine Schliessung:


    Von nun an wurden die Briefmarken im Ausland gedruckt. Mangelnde Qualitätskontrollen führten dazu, das jetzt wieder viel mehr Fehldrücke und Abarten produziert werden als früher.
    Da gibts z.B. von ein und derselben Briefmarke verschiedene Zähnungen, weil beim Neudruck eine falsche Zähnungsleiste eingesetzt wurde, div. Farbverschiebungen und,und und..... :(

    Ich bin mal gespannt, wie lange es wohl dauern wird, bis die Schweiz ihre Briefmarken wieder selber drucken lässt.

    Afredolino

    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

  • Nugget100
    aktives Mitglied
    Beiträge
    393
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    14. Februar 1969 (56)
    • 27. März 2006 um 08:05
    • #8

    Hallo Afredolino

    Letztendlich sind die Kosten wo viele sich drann stoßen ,weil sie es einfach nicht wahrhaben wollen das Qualität auch ein paar Rappen mehr kostet als Quantität .Trotzdem bei steigender Postbeförderung ,wird wiederrum beim Herstellen der Marken an Geld gespart. Wenn das Land CH schon soweit ist ,dann sollte man doch eher auch die Finger von den schönen Schweizer Uhren lassen :D . Wer weiß ob da nicht schon ein Teil oder Teile aus "Mande in Japan" drinn tickt ? :gangsta: , oder ob die Schokolade bereits in Polen hergestellt wird ? .Nur weil die Arbeitslöhne dort niedriger sind ?.

    Da wird der gute Ruf praktisch Ruiniert und der "Quantität" geopfert.

    Aber da steht ihr in CH nicht alleine da ,vielleicht braucht ihr auch diese Erfahrung und hoffentlich heißts dann bald wieder "Back to the roots " :D .

    In der Industrie und im Weltweiten Markt ,hat sich auch hier gezeigt das der gute Name einer Firma nicht immer Garant ist für gute Ware. Letztendlich aber haben sich auch hier viele Firmen die einen guten Namen hatten besonnen und liefern wieder Qualität aus. Manchmal muss man auch hier den Idioten die den Rotstift in der Firma ansetzten oder mit spitzen Bleistift Kalkulierten einfach mal ein oder Mehre Schläge auf den Hinterkopf geben ,damit sie vielleicht dann das eine oder andere besser verstehen.
    Qualität lässt sich eben nicht in Masse Produzieren. Qualität steht für eine art Garantie (Praktisch ungeschriebenes Gesetz) Und sowas kann man nicht mal so eben in Millioinenstückzahlen Ordern .Erst recht nicht zu den Terminlich festgesetzten Zeiten wo es eher Quantität geben würde.

    Wer Schreibpfähler findet ,darf sie behallllten und selber anwändeeen.

    Fehliste CSSR Postfrisch,CSSR Postfrisch (Abstimmungsgebiet Ostschlesien) ,Böhmen und Mähren vorhanden (Datenbank,siehe Forum). Einfach mal reinschauen .

  • Thaynger
    Gast
    • 6. November 2008 um 23:27
    • #9

    hallo Schweizsammlerkollegen

    eine knifflige Fragen - vielleicht hat wer von euch die nötigen Unterlagen zur Information:

    es geht um die y-Ausgabe der Wappenmustermarken (Papiersorte: glattes Kreidepapier):

    welches ist das frühstmögliche Verwendungsdatum bei diesen Marken? ich habe hier eine grosse Anzahl von 150Cts-Marken und hoffe natürlich eine y zu finden - die fehlt mir noch ^^

    sachdienliche Hinweise sind erwünscht :) Gruss von Thaynger

  • Sreduan
    neues Mitglied
    Beiträge
    4
    • 7. November 2008 um 11:46
    • #10

    Bravo Thaynger für den Hinweis: sachdienstliche Hinweise sind erwünscht.

  • Abarten-Hannes
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.885
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    30. März 1939 (86)
    • 7. November 2008 um 12:05
    • #11

    Sreduan, guckst du:
    Thaynger hat nicht "sachdienstliche" geschrieben, sondern "sachdienliche"!

    Abarten-Hannes (diesmal sogar ohne Lupe...)

  • Afredolino
    Philatelie Experte
    Beiträge
    2.923
    • 7. November 2008 um 15:55
    • #12

    Hallo Thaynger

    Hast Du keinen Zumstein Spezial im Regal stehen ? Den von 1924 kannst Du natürlich vergessen ;)

    Als Frühdatum wird bei der 150 Cts. - Marke der Y-Serie der 30. November 1940 angegeben. Aber Vorsicht !!! Es gibt viele rückdatierte oder falsche Stempel auf diesen Marken !!!

    Wen wundert das, wenn man eine postfrische Marke um mehr als 1700% aufwerten kann mit Stempel. Postfrisch = Fr. 70.00, gestempelt = Fr. 1'200.00 !!! Diese Marken sollte man nur geprüft kaufen.

    Gruss
    Afredolino

    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

  • jojo30
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    974
    • 8. November 2008 um 12:47
    • #13

    Hi!

    Ich habe jetzt auch mal durch meine paar Marken dieser Ausgabe geschaut und habe auch zu jeder Ausgabe einen mehr oder weniger auffälligen Fehler gefunden.

    Bild1: alle Marken zusammen
    Bild2: 90C mit kleinem farbigem Punkt unten links (Punzen?)
    Bild3: 1.20F mit defekter Seite (ziemlich auffällig! PF?)
    Bild4: 1.50F mit gebrochener Schildumrandung (PF?)
    Bild5: 2F mit farbigem Punkt links (Punzen?)

    Außerdem, wie identifiziere ich denn die unterschiedlichen Papiersorten?

    Viele Grüße

    jojo30

    Bilder

    • Schweiz_1x.jpg
      • 495,79 kB
      • 2.000 × 982
      • 257
    • Schweiz_1a.jpg
      • 147,38 kB
      • 1.008 × 1.150
      • 246
    • Schweiz_1b.jpg
      • 161,4 kB
      • 989 × 1.160
      • 268
    • Schweiz_1c.jpg
      • 185,88 kB
      • 1.027 × 1.141
      • 256
    • Schweiz_1d.jpg
      • 144,26 kB
      • 1.018 × 1.132
      • 252
  • Afredolino
    Philatelie Experte
    Beiträge
    2.923
    • 8. November 2008 um 13:00
    • #14

    Hallo jojo30

    Den einzigen Plattenfehler, den ich bestätigen kann, befindet sich auf Bild 3. Bei den anderen Marken handelt es sich um Druckzufälligkeiten, die nicht erwähnt werden.

    Zu Bild 3

    Das ist ein registrierter Plattenfehler : ZNr. 164.2.02, linker Rand Mitte defekt ( 15. Marke im oberen Halbbogen ). Dieser PF wird mit ca. 190€ sehr gut bewertet. Gratuliere zu dem schönen Stück !!

    Gruss
    Afredolino

    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

  • Thaynger
    Gast
    • 8. November 2008 um 16:15
    • #15

    ich habe auch schon verschobene Rotdrucke bei den kleineren Werten gesehen - scanne die dann mal ein in der kommenden Woche - Gruss und schöns EW
    ^
    Thaynger

  • Afredolino
    Philatelie Experte
    Beiträge
    2.923
    • 8. November 2008 um 16:23
    • #16

    Hallo Thaynger

    Verschobene Rotdrucke kommen hier auf allen Werten vor. Aber die Verschiebung muss schon sehr markant sein, damit sie auch als Plattenfehler gilt. Auf deine Scann's bin ich mal gespannt :)

    Gruss
    Afredolino

    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

  • Thaynger
    Gast
    • 10. November 2008 um 18:23
    • #17

    wie versprochen poste ich hier mal die verschobenen 1.2o Fr - klar die sind nicht soo extrem verschoben wie die 2.oo Fr die ich als Bsp geposted habe ... aber die Marke ganz rechts in der Mitte da ist schon was verrückt - oder?

    Gruss Th.

    Bilder

    • ROTDRUCK.jpg
      • 269,14 kB
      • 1.032 × 718
      • 244
  • Afredolino
    Philatelie Experte
    Beiträge
    2.923
    • 10. November 2008 um 20:28
    • #18

    Hallo Thaynger

    Leider alle negativ....der Rotdruck ist bei allen, bis auf die letzte 2 Fr. - Marke, zuwenig verschoben. Ich habe Dir unten mal das Bild aus dem Zumstein Spezial angehängt. So müsste der verschobene Rotdruck auf der Fr. 1.20 aussehen.

    Gruss
    Afredolino

    Bilder

    • Verschobener Rotdruck.jpg
      • 204,45 kB
      • 712 × 950
      • 201

    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

  • Thaynger
    Gast
    • 10. November 2008 um 21:05
    • #19

    tjo leider eindeutig zu wenig...

    hatte ich mir insgeheim gedacht - aber was hälst du von der da - der rotdruck scheint doppelt zu sein - viel dunkler ...

    Bilder

    • ScanImage001.jpg
      • 155,4 kB
      • 596 × 652
      • 215
  • Afredolino
    Philatelie Experte
    Beiträge
    2.923
    • 10. November 2008 um 21:20
    • #20

    Hallo Thaynger

    Von dieser Marke gibt es einige Farbvarianten....von lilarot über dunkellila...von blassrosa bis rosa...etc. Bei der z-Ausgabe ( geriffelt ) gibt es noch helle- und dunkle Tönung. Am Scann kann ich die Farbe nicht beurteilen. Im Spezial wird jedenfalls nicht's über einen roten Doppeldruck erwähnt. Es gibt nur den verschobenen Rotdruck oder zur hälfte fehlender Rotdruck. Ausserdem eine doppeldruckartige Verschiebung....ist aber bei deiner Marke nicht der Fall.

    Gruss
    Afredolino

    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

Registrierung

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen

Benutzer online in diesem Thema

  • 1 Besucher
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
  3. Kontakt

Partnerprogramm / Affiliate Disclaimer

Als Amazon-Partner verdiene ich an qualifizierten Verkäufen. Mit * markierte Links sind Affiliate-Links (Werbung). Nur auf diese Weise können wir dieses großartige Forum finanzieren, wir bitten um euer Verständnis!

Community-Software: WoltLab Suite™