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Doppeldruck BRD Nr. 790 u. BW nr. 463?

  • webi
  • 27. Mai 2008 um 20:55
  • webi
    neues Mitglied
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    2
    • 27. Mai 2008 um 20:55
    • #1

    Hallo,
    ich habe vor kurzem wieder mit dem Briefmarkensammeln begonnen.
    Beim Durchsehen meiner Marken bin ich auf diese beiden gestoßen, meiner meinung nach handelt es sich dabei um Doppeldrucke.
    Bei BRD Nr.790 ist ein doppelter grüner Rahmen vorhanden und bei BW Nr.463 sind die blauen und rotbraunen (auf dem bild nicht richtig zu erkennen) Linien doppelt.

    Was meint ihr dazu, sind das wirklich doppeldrucke?

    Bilder

    • Doppeldruck.jpg
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  • TomWolf_de
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    9. September 1963 (62)
    • 27. Mai 2008 um 21:04
    • #2

    Nein, leider nicht. Trotzdem schön anzusehen, also Aufheben!

    Gruß
    Thomas

    Heimatsammlung Esslingen am Neckar und Umgebung. Vorphila bis Gegenwart.

    Postzensurstelle Stuttgart und Friedrichshafen 1914 bis 1923.

  • wolleauslauf
    Gast
    • 27. Mai 2008 um 21:36
    • #3

    Hallo webi,

    Ich mach mich mal aufgrund Deines Beitrages schlau, was im Rahmen meiner Möglichkeiten ist. Danke für die Bilder ;)

    Gruß von Wolle

    Einmal editiert, zuletzt von wolleauslauf (27. Mai 2008 um 21:38)

  • wolleauslauf
    Gast
    • 27. Mai 2008 um 21:42
    • #4

    Hallo webi,

    nachdem dies Dein erster Beitrag war, will ich Dich natürlich auch willkommen heissen. ( Falls ichs vergessen habe ;)

    Bei Fragen immer die Bilder mit rein, das hilft !

    Gruß von Wolle

  • webi
    neues Mitglied
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    2
    • 2. Juni 2008 um 06:32
    • #5

    Vielen Dank für Eure schnellen Antworten.

    Ich habe andere Beiträge zu Doppeldruck und Schmitzdruck gelesen, komme aber nicht weiter was ich da für Marken habe. ?(
    Wenn es kein Doppeldruck ist, wie kommen dann diese Druckabweichungen zustande?

  • penny
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    • 2. Juni 2008 um 09:46
    • #6

    Hallo webi,

    so wie ich das sehe, ist der Druck der grünen Farbe minimal nach links verschoden. Es handelt sich also um eine Passerverschiebung.

    Zu der zweiten Marke kann ich nichts sagen, da mir ein Vergleichsstück fehlt.

    Gruß Klaus

  • oisch
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    • 2. Juni 2008 um 14:04
    • #7

    Hallo,

    meines Erachtens handelt es sich bei der von webi gezeigte Marke um den im Michel-Spezial beschriebenen Doppeldruck 790 DD II (Doppeldruck anderer Farben als Schwarz).

    Ich besitze ebenfalls ein solches Exemplar und habe es 'mal zusammen mit einer Normalmarke eingescannt. Außer grün sind auch die Farben orangerot und gelb doppelt vorhanden.

    Bei einer Passerverschiebung - wie von penny angenommen - müsste meiner Meinung nach der grüne Rahmen gegenüber dem restlichen Bild lediglich verschoben sein - er tritt aber deutlich sichtbar zweimal auf.

    Aber vielleicht kann ein Experte auf diesem Gebiet hier eine Entscheidung treffen

    Gruß oisch

    Bilder

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    Einmal editiert, zuletzt von oisch (2. Juni 2008 um 14:05)

  • penny
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    • 2. Juni 2008 um 21:06
    • #8

    in den oberen Pyramidenflächen meine ich eine Passerverschiebung nach links zu erkennen. Unabhängig davon deutet der Rahmen tatsächlich auf einen Doppeldruck hin.

    Ich habe bei die folgenden Marken gefunden, die mit einem Doppeldruck der grünen Farbe eingestuft wurde. ( linke Marke )

    Gruß Klaus

    Bilder

    • 790dd.jpg
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  • TomWolf_de
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    • 2. Juni 2008 um 21:23
    • #9

    Ist die linke Marke geprüft, oder wie muß ich "eingestuft" verstehen?
    Falls geprüft, von wem? Hoffentlich nicht Dr. Angel.

    Gruß
    Thomas

    Heimatsammlung Esslingen am Neckar und Umgebung. Vorphila bis Gegenwart.

    Postzensurstelle Stuttgart und Friedrichshafen 1914 bis 1923.

  • penny
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    • 2. Juni 2008 um 22:27
    • #10

    @TomWolf

    nein die Marke ist nicht geprüft. Die Marke habe ich mal mit einem kleinen Posten erworben und wurde von mir erst einmal zur Seite gelegt. Da mußte ich erst mal suchen :)

    Ich habe "wurde eingestuft" geschrieben, da ich mich mit der Marke noch nicht näher beschäftigt habe und nicht sagen will "es wäre ein DD". Mich würde interessieren, ob die Marke mit zwei verschiedenen "grün" gedruckt wurde oder nur mit einem. Der Michel Spezial schreibt nur "mehrfarbig", na toll. Also ein "buntes" Bildchen.

    Wer kann uns denn mal eine geprüfte zeigen ? also nicht von Dr. Angel, der mir absolut nichts sagt.

    Gruß von einem ahnungslosen Penny

  • Kontrollratjunkie
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    • 3. Juni 2008 um 08:15
    • #11

    Diese Marke kommt mit der Erscheinung häufiger vor. Irgendwo sollte sich bei mir auch so ein Stück verstecken......

    M.E. handelt es sich um einen Doppelbilddruck. Solche Stücke werden wohl nicht (BPP-)geprüft.
    Bei Bedarf könnte ich heute Abend einmal suchen gehen.

    Gruß
    KJ

  • penny
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    • 3. Juni 2008 um 09:00
    • #12

    @junkie

    ja, bitte suchen :)

    ich finde dabei immer Marken, die ich längst vergessen hatte :D

  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
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    • 3. Juni 2008 um 10:39
    • #13

    penny

    Na super, wir haben hier 30 Grad und Du schickst mich nach Feierabend noch in die Kartons....... :O_O:

    I will do my very best....

    Wühlergrüße
    KJ

  • Bernd HL
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    • 3. Juni 2008 um 11:54
    • #14

    @ KJ

    Wo hast Du denn 30 Grad? Sitzt Du etwa nur auf der Schattenseite? ?(

    Bei mir fliegt auch irgend so ein Teil noch rum, stell ich auch mal dazu. (Ich weiss auch, wo ich die habe :P))

    An sonsten würde ich sagen: Abarten-Hannes, übernehmen Sie! :D

    Zackige Sammlergrüsse aus Lübeck sendet Bernd HL ;)!

  • Abarten-Hannes
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    • 3. Juni 2008 um 14:06
    • #15

    Dann übernehme ich mal;
    meine 790er sind alle ohne Makel (möchte hinzufügen: leider!).

    Trotzdem: die gezeigten Passerverschiebungen oder evtl. auch DD sind mir eigentlich viel zu schwach ausgeprägt, um jetzt den Pulsschlag in die Höhe zu treiben - bei 30° oder so.

    Unter einem Doppeldruck verstehe ich eigentlich sowas wie das hier:

    Bilder

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  • Bernd HL
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    • 3. Juni 2008 um 18:19
    • #16

    @ Abarten-Hannes

    Das sieht schon toll aus! Mit meiner Marke habe ich mal etwas am Scanner gespielt und muss sagen, unter der Lupe sieht das besser aus als auf dem PC-Schirm im Bild. Mal schauen, wie das Bild hier wird. Bei meiner ist der grüne Rahmen nach oben "doppelt", aber laaaange nicht so schön wie bei Abarten-Hannes.

    (ich frag mich auch, wieso der Scanner bei einem gerade aufgelegten Objekt ein schiefes Bild macht... ?()

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    Zackige Sammlergrüsse aus Lübeck sendet Bernd HL ;)!

  • Bernd HL
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    • 3. Juni 2008 um 18:20
    • #17

    Und eine schöne Passerverschiebung zeige ich auch gleich noch mal zu dieser Marke:

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    Zackige Sammlergrüsse aus Lübeck sendet Bernd HL ;)!

    Einmal editiert, zuletzt von Bernd HL (3. Juni 2008 um 18:20)

  • penny
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    • 3. Juni 2008 um 18:22
    • #18

    hannes

    Wir reden hier von DD's für Normalsterbliche ;)

    @junkie

    ich habe auch 30 Grad ( unterm Dach ), aber

    eine Klimaanlage !!! :):):)

    Einmal editiert, zuletzt von penny (3. Juni 2008 um 18:23)

  • Kontrollratjunkie
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    • 3. Juni 2008 um 22:44
    • #19

    penny

    Die 30 Grad habe ich im Büro.....Rollos oder Jalousinen, wozu ? :oneien: :oneien:

    Zur Sache: Wie schwer die Darstellung dieser kleinen Besonderheiten im Scan ist, hat Bernd HL "eindrucksvoll" bewiesen.

    Ich habe meine Scans einmal mit 400 Dpi hergestellt, hoffentlich ist überhaupt etwas zu sehen.

    Die Bund 790 habe ich leider nicht gefunden, die hat sich meinem Suchzugriff erfolgreich widersetzt.

    Stattdessen zeige ich den Endwert Bund Sport 1984 postfrisch und gestempelt mit DD der schwarzen Farbe.
    Dann im dritten Scan den Höchstwert der Blumenausgabe Wofa 1974 mit DD der schwarzen Farbe.
    Scan 4 zeigt den "Gaertner" Berlins aus 1977 mit DD der grünen Farbe und abschließend ist im Scan 5 ein schöner DD der schwarzen Farbe zu sehen (Berlin Wohlfahrt 1987, Wert zu 70 + 35 Pf).

    Gruß
    KJ

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  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
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    • 3. Juni 2008 um 22:48
    • #20

    Abarten-Hannes

    Ein wunderbares Stück, DAS ist ein DD, wie man ihn sich wünscht :D.

    Von der modernen Briefmarkenproduktion kann man allerdings auch erwarten, daß solche Klopper ín der Endkontrolle aussortiert werden.

    Glückwunsch zu der Pretiose.....

    Gruß
    KJ

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