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  4. Stempel

Maschinenstempel- Deutsches Reich

  • asmodeus
  • 24. Mai 2008 um 13:43
  • cowie
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    • 7. Dezember 2010 um 21:01
    • #221

    Und noch einer aus Essen mit ???

    ESSEN (RUHR) 1 u ohne STERN ist im Handbuch erst ab 1932 verzeichnet.

    ESSEN (RUHR) 1 u vom 2.12.13

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    Forschungsgemeinschaft  DDR Plattenfehler

    Suche AK und Stempelabschläge von Neuhardenberg/Neu-Hardenberg/Marxwalde

  • cowie
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    • 7. Dezember 2010 um 21:04
    • #222

    Zum Vergleich noch einer mit Stern

    ESSEN * (RUHR) 1 u vom 27.2.12


    Gruß Frank

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  • cowie
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    • 7. Dezember 2010 um 21:21
    • #223

    Hallo Totalo-Flauti

    Schöner Stempel,der im gegensatz zu meinem über die gesammte Breite der Karte geht.

    Vielleicht kommt wieder etwas Schwung in dieses interessant Thema.Man muß es nur mal vorkramen.

    Gruß Frank

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  • Concordia CA
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    • 7. Dezember 2010 um 21:25
    • #224

    cowie

    Bei dem Stempel LEIPZIG b 13 * hat es im Buch einen Übertragungsfehler gegeben. Danke für den Hinweis.

    Für den Stempel BERLIN NW f 40 f gibt es ein aktuell bekanntes Spätverwendungsdatum 27.11.1915.

    Der Stempel aus Essen ist im Buch nicht erfasst. Ich habe mittlerweile 3 Exemplare aus 1912, dank Deinem Stempel kann jetzt auch das Jahr 1913 nachgewiesen werden. Was so ein kleines Sternchen doch alles ausmacht. ;)

    Mit besten Sammlergrüßen
    Concordia CA

    Ohne Stempelkunde - Keine Philatelie!
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  • Totalo-Flauti
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    • 7. Dezember 2010 um 21:34
    • #225

    cowie @ Concordia CA

    Ich habe den Stempel Leipzig b 13 * im Handbauch gar nicht finden können. Sollte er nicht auf Seite 313 vermerkt sein?

    Liebe Grüße Totalo-Flauti

  • Concordia CA
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    • 7. Dezember 2010 um 21:47
    • #226

    Totalo-Flauti

    Es ist auf Seite 335 der zweite von unten.

    Mit besten Sammlergrüßen
    Concordia CA

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  • cowie
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    • 13. Januar 2011 um 19:56
    • #227

    Concordia CA

    Bin jetzt hier zwei mal durch,um die Daten mal mit dem Handbuch abzugleichen.Kleinen Nachteil:das Handbuch löst sich durch das viele blättern auf :D.
    Es ist sehr schade das viele hier gezeigte Beläge nicht mehr vorhanden sind. :(

    gleich mal eine Frage: Du hast mal geschrieben das es die Strichelleisten bei anderen Städten als Bremen nicht giebt.
    Also ich habe was gefunden,nicht so ausgeprägt,aber vorhanden.Theoretisch könnte es diese Strich doch bei jedem Stempel geben.

    Ich zeige mal meine beiden ausgeprägtesten.

    BRESLAU * 1 a vom 28.2.17
    ERFURT * 1 * vom 2.10.16


    Gruß Frank

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    Forschungsgemeinschaft  DDR Plattenfehler

    Suche AK und Stempelabschläge von Neuhardenberg/Neu-Hardenberg/Marxwalde

    Einmal editiert, zuletzt von cowie (13. Januar 2011 um 21:47)

  • Concordia CA
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    • 13. Januar 2011 um 20:20
    • #228

    cowie

    Wenn ich das so geschrieben habe, ist das korrekturbedürftig. Mittlerweile habe ich diese Abdrücke vom Transportmechanismus der automatischen Zuführung der Bandstempelmaschinen von recht vielen Orte vorliegen.

    Diese Abdrücke sind in den meisten Fällen wohl auf eine Kombination zwischen schlechter Wartung und weichen, dicken Poststücken zurück zu führen. Bei den dünneren Postkarten aus Karton sind sie jedenfalls kaum einmal zu beobachten.

    Mit besten Sammlergrüßen
    Jürgen

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  • cowie
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    • 13. Januar 2011 um 20:40
    • #229

    Hallo Jürgen,

    haste aber schnell ein paar Beispiele rausgesucht.

    Um noch was gehaltvolles zu den Stempeln beizutragen habe ich hier noch 2x

    BRESLAU 2 mit Stempelkopf 22 und Stempelband 26

    beide Abschläge nach dem im Handbuch verzeichneten 7.5.12


    Gruß Frank

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  • cowie
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    • 13. Januar 2011 um 20:49
    • #230

    und wo ich gerade bei Breslau bin.

    Ist es eigentlich normal das bei stark abgenutzten Stempeln ein Stempelkopf 22 aussieht wie ein Stempelkopf 31?

    BRESLAU 2 mit Stempelband 16.1 und Stempelkopf 22 ??? vom 21.4.25

    Gruß Frank

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  • Concordia CA
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    • 13. Januar 2011 um 21:07
    • #231

    cowie

    Zwischenzeitlich hatte ich den 22.1.1913 vorliegen, aber das Datum hast Du in gewohnter Manier locker um mehr als ein Jahr überboten.

    Die Stempelköpfe verformen sich, nutzen sich ab und es setzen sich sehr schlecht zu entfernende Verkrustungen einer Mischung aus Papierabrieb, Metallabrieb und Stempelfarbe fest.

    Daher sind manchmal Verwechslungen vorprogrammiert. Wenn man nicht über einige Vergleichsabdrücke verfügt, wie sich ein Stempel im Laufe der Zeit entwickelt, wird es schwierig, sie richtig einzuordnen. Ich werde manchmal gefragt, warum ich einen Stempel Male mitnehme, obwohl ich ihn bestimmt schon mehr als zehnmal habe. Das mache ich, um genau solche Entwicklungen dokumentieren zu können.

    Mit besten Sammlergrüßen
    Concordia CA

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    Einmal editiert, zuletzt von Concordia CA (13. Januar 2011 um 21:08)

  • cowie
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    • 13. Januar 2011 um 21:45
    • #232

    Jetzt habe ich noch ein schönes Beispiel dafür das die Stempel zwischendurch auch mal wieder repariert wurden.

    NÜRNBERG * 2 * Stempelkopf 33 und Stempelband 16.2

    Im August 1915 sind alle 3 Stempelköpfe mehr oder weniger defekt,im Mai 1916 sind alle wieder in Ordnung.
    Sehr schön ist die Fehleinstellung (16 statt 15)von einem der drei Stempelköpfe auf dem zweiten Beleg.

    Gruß Frank

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  • cowie
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    • 13. Januar 2011 um 22:34
    • #233

    Als letztes für heute noch ein Stempel den ich nicht richtig einordnen kann.

    Momentan sieht es so aus als ob in Halle öffters zwischen zwei Stempelbändern (26 und 16.1)gewechselt wurde.Später kam noch ein neuer Stempelkopf im Wechsel (erst 22 dann 31)hinzu.
    Mein Stempel hat den Stempelkopf 22 und das Stempelband 16.1 und das Stempeldatum vom 30.11.15.Damit fällt er in die Zeit in der Stempelkopf 22 und Stempelband 26 eingesetzt waren.
    Schließen wir daraus das beide Stempel zur gleichen Zeit (gabe es überhaupt 2 Maschinen in Halle)eingesetzt waren,oder wurde nochmal gewechselt?

    Gruß Frank

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  • Concordia CA
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    • 13. Januar 2011 um 23:09
    • #234

    cowie

    In Halle gab es nur eine Sylbe-Maschine mit 3 Stempelköpfen, die von 1911 bis 1922 im Postamt Halle 2 stand und von Ende 1922 bis Mitte 1923 im Postamt Halle 8 lief.

    Von der Anfangszeit zwischen 1911 und 1914 abgesehen, in der sie mit Stempelband 26 betrieben wurde, lief sie die meiste Zeit mit Stempelband 16.1. Es ist anzunehmen, dass Stempelband 26 nur dann noch zum Einsatz kam, wenn das Band 16.1 zu Wartungs- und Reparaturzwecken ausgebaut war.

    Archivmaterial, an dem man das nachvollziehen könnte, gibt es leider nicht mehr. Daher ist man auf die Rekonstruktion der Abläufe durch Belege angewiesen. Dein Beleg vom 30.11.1915 spricht dafür, dass ein weiterer, wenn auch nur kurzer Wechsel statt gefunden hat. Es gilt, aus der fraglichen Zeit weitere Belege zu finden, um der Zeitraum genauer eingrenzen zu können. Da sage noch einer, Maschinenstempel sind langweilig!

    Genau das Datum 30.11.1915 habe ich von anderer Stelle auch schon gemeldet bekommen. Vielleicht war es nur ein Tageseinsatz.

    Mit besten Sammlergrüßen
    Concordia CA

    PS: Ein schöner Vergleich der Nürnberger Stempel.

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    Einmal editiert, zuletzt von Concordia CA (14. Januar 2011 um 15:19)

  • cowie
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    • 14. Januar 2011 um 14:23
    • #235

    @ Concordia CA

    Erstmal schönen Dank für Deine ausfürlichen Antworten zu so später Stunde. :]

    Bevor ich mich auf den Weg in das Sauerstoffzelt in die Bundeshauptstadt mache zeige ich noch meine Maschinenstempel aus Posen.

    POSEN O * 1 * Stempelkopf 33 Stempelband 48 (im Buch falsch 43) vom 29.7.09
    POSEN O * 1 * Stempelkopf 31 Stempelband 48 (im Buch falsch 43) vom 16.9.12
    POSEN W * 3 * Stempelkopf 31 Stempelband 48 (im Buch falsch 43) vom 5.6.13
    eine Kleinigkeit die mir aufgefallen ist,im linken Stempelkopf ist die 3 der Jahreszahl rund und im rechten Stempelkopf ist die 3 oben spitz

    Und ein Versuch für ein neues Datum muß noch sein :D
    POSEN W * 3 * Stempelkopf 22 Stempelband 67.1 (im Buch falsch 62) vom 31.12.15

    Gruß Frank

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    Einmal editiert, zuletzt von cowie (14. Januar 2011 um 14:26)

  • Concordia CA
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    • 14. Januar 2011 um 16:04
    • #236

    cowie

    Wer ausführlich und sachbezogen fragt, sollte auch eine erschöpfende Antwort bekommen.

    Der Fehler der Stempelbandbezeichnungen Posen ist bekannt und leider trotz unzähliger Korrekturlesungen erst nach Drucklegung des Buches aufgefallen. Du hast die Bezeichnungen völlig richtig korrigiert.

    Die unterschiedliche Version der 3 in der Jahreszahl ist vor Dir noch niemandem aufgefallen. Das sollte man im Auge behalten. Es gibt halt kaum Stempelsammler und Abartenforscher in Personalunion. :D

    Dein Versuch mit dem neuen Datum war erfolgreich. Ob es nur ein Probeeinsatz war oder ein früherer Nutzungsbeginn, werden die zukünftigen Stempelfunde zeigen.

    Mit besten Sammlergrüßen
    Concordia CA

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  • zenne
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    • 17. Januar 2011 um 16:14
    • #237

    Hallo,

    ich möchte einen Beleg vorstellen, welcher eine Besonderheit zeigt.

    Eine Drucksache in Hannover gelaufen.

    Ob allerdings am 16.11.23 oder am 17.11.23 ist nicht ganz klar.

    ... aber es wird wohl der 16.11.23 sein, schließlich hat er die "Mehrheit"

    Ich bitte die Experten um Beurteilung!

    Ist so ein Stempel"irrtum" selten zu sehen???

    Beste Grüße

    zenne

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  • erron
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    • 17. Januar 2011 um 16:31
    • #238

    @ zenne

    "selten" ist solche Stempelfehleinstellungen nicht.

    Hier mal einen Beleg mit Jahresfehleinstellung 1921 statt 1922

    mfg

    erron

    http://www.philadb.com

    Einmal editiert, zuletzt von erron (17. Januar 2011 um 16:36)

  • zenne
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    • 17. Januar 2011 um 18:51
    • #239

    Hallo,

    wie lange wurden diese Stempeltypen noch verwendet??

    ..auch bis 1946 ??

    Beste Grüße

    zenne

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  • Concordia CA
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    • 17. Januar 2011 um 19:13
    • #240

    zenne

    Die Maschine Halle 8 b wurde ist in der von Dir gezeigten Form noch bis Ende März 1947 belegt.

    Mit besten Sammlergrüßen
    Concordia CA

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